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サイクフェーダー最初考えた奴頭可笑しいわ
>>754の言ってることが分からん
OK

一番悪いのはコンマイということだな
うーむ

ややこしや
フェーダーはスペルスピード2の誘発即時でええんちゃう?
優先権を理解していない奴は大会でもチラホラいる。あと、チェーンの有無による特殊召喚の違いとか。
説明するのが面倒。
ヒロビの元祖()とかいうひきょう者が話をややこしくしただけだな
フェーダーはもう特殊裁定じゃないよ
手札誘発の裁定がいろいろ変わって誘発効果でも誘発即時効果みたいな扱いになった
詳しくはWiki参照
召喚時も優先権移らないからSS2の魔法罠モン効果使えるのに、問答無用で奈落撃ってくる人とかいるよね
ダムド特殊したら「奈落^^」とかアホ
巻き戻しで壺レプリカで奈落封印→除去な上、警告のタイミングも飛ばせるっていうね
31084 : 名無しのフィール◆RS4k0RpE : 2012/07/26(木) 08:50 ▼このコメントに返信する
830が縦書きで




気のせいか…
31086 : 名無しさん◆- : 2012/07/26(木) 08:56 ▼このコメントに返信する
大嵐にチェーンサイクされたらサイクロンが魔法・罠を1枚破壊するタイミングに変わってるから無理
チェーンされなければスタロいける
↑相手に確認もせず連続で魔法罠が使える分けないだろ
31090 : AKYS◆- : 2012/07/26(木) 09:21 ▼このコメントに返信する
優先権理解してない人間のkzがコメ欄にも湧いてますね…
優先権って基本的にどんな感じなの?
身内ルールで楽しんでただけだからよくワカンネ
召喚したら何かありますか?って聞いて、その時点で放棄って感じ?
31083
なるほど、、、おれもそうだわ
これでスタロが発動できないなら爆発チェーンサイクで爆発止められないよね

ラヴァル始まったな
ややこしいからハリケーン帰ってこい
プレイヤーA(チェーン1):大嵐
プレイヤーB(チェーン2):スターライトロード

ってなった時に

プレイヤーA(チェーン3):サイクロン(対象:チェーン1の大嵐)

って発動すれば、スターライトロードは既に破壊されている大嵐を破壊できないから効果が解決できず、その後の処理であるスターダストドラゴンの特殊召喚が出来ないって話だろ。なんでこんなに混乱してるのかわからん。

※31093
炎塵爆発は元々スタロ発動できないはず。破壊枚数が不確定だから。

ルールは話術で無視できるってことだなwww
俺は自称元祖腹黒に一票

まず大嵐を発動
その発動が通るかの処理を行う
発動の無効を確認、発動無効がないなら、その後に効果のチェーンがある。(注意:スタロは発動を無効にできないため、発動に対しては発動できない。)
この効果のチェーンタイミングでやっとスタロは発動できるが、(自分がモンスターの召喚を行った時に、まずは召喚の無効があるか確認する。その後に召喚に成功した時に発動する奈落、激流葬が発動できる。しかし、その時の優先権は自分にあるため、相手に奈落等何かあるか聞くより前に激流葬を撃たなくてはならない。これは自分が優先権を放棄して、その後相手もそれに対して何もなければ、その召喚に対しての処理が終わってしまうからである。)これと同じように、自分のターンなので効果へのチェーンは自分に優先権がある。
そのため、効果に対して先にサイクロンをチェーンしたらスタロは無理ってことだと思うよ。
31083の言ってる事が理解できんのだが 
ダムドの効果ってSS1だろ? なんで奈落無視して効果打てるんだよ 召喚時の優先権は廃止されたはずなのに
召喚しても優先権はターンプレイヤーに残ったままだよ。

優先権が移るのは、カードの発動またはカード効果を起動したとき
優先権、優先権言ってたけど実際は優先権とはまったく関係ない

召喚したとき、本来はスペルスピード2以上のカードしか発動できないのに、
スペルスピード1のモンスター起動効果が使えるというアブノーマルな裁定だった。

それができなくなっただけで優先権とは関係ない
>召喚しても優先権はターンプレイヤーに残ったままだよ。
>優先権が移るのは、カードの発動またはカード効果を起動したとき
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEE
じゃあダムド出して奈落される前に効果使えるんですか???
TUEEEEEEEEEEEEEEEEEE
31099

無駄に長い文章で話をややこしくするなよ・・・
こういうの認めるからTP様が調子乗るんだろ、同時にTP様の評判も落ちていくわけだけどさ
こんなんコミュ力でも何でもなく、ただの詐欺師としてのスキルだわ
大嵐打った時点で優先権は相手に移るし、召還時の話なんて今はまったく関係ないだろう
>>31099
だから召喚だけなら優先権消費しないから召喚時は効果の先うちや罠や魔法撃てるだけで
魔法や罠の発動だと自分の優先権は最初の発動(今回の場合最初の大嵐)の時点で消費するから
次のチェーン2に関して優先権あるのは相手で
今回のケースだと相手が大嵐にチェーンでスタロ発動しないって判断した場合じゃないと
チェーン1:大嵐
チェーン2:サイクロン
はむりだ
31103

だから召喚時のスペルスピード1モンスター起動効果が使えなくなったつってんだろ
31099の長文が高度なギャグ過ぎて俺には理解できない
スタロは発動を無効にできないとか、コンマイ語も真っ青な解釈だなおい
31099
とりあえずもう一回チェーンについて勉強してこようか
魔法・罠・効果モンスターの効果処理にチェーンタイミングなんてない
あるのは魔法・罠・効果モンスターの効果の発動に対してのみ
スタロも大嵐の発動にチェーンする
間にサイクロンを挟むのは無理だぞ

31100
31083が優先権を利用して使ってるのはダムドの効果じゃなく壷レプリカだぞ?
それで奈落を封印した上、相手は召喚成功時のカードを使っている以上警告の発動タイミングは自分で破棄した扱いになるって話だろ?
特におかしいことは無いと思うが
でも31083のシチュエーションならレプリカで奈落封印する必要ないよね
どっちみち奈落は発動できないしダムドで壊せるんだから奈落以外のカードを封印すべき
>>31111
そこに気づくとは、やはり天才か・・・
31111 ワロタww
ふと思ったけどコメントで釣ってるやついるのか?
見た感じ、スタロの発動をしたいとこまで確認してサイクロンで大嵐破壊したように見える。
だからタチ悪い
31118 : 名無しさん◆- : 2012/07/26(木) 11:28 ▼このコメントに返信する
優先権なくなったってのは「モンスターの起動効果の優先権」がなくなったってことな
この記事のことできるんなら 
相手、死者蘇発動
自分、なら神けi 相手、サイクロン発動伏せ破壊
自分、いや、死者蘇を神警で
相手、無理ですw
カウンター罠の意義なくなるね
こういう時こそ、コンマイに正しい回答を頼もう(提案)

こういう話聞くから大会に出たくなくなるねん…
フェーダー細工の裁定出てたのか
なんか勘違いしてるやつがいるけど、カードの発動の度に相手にカードの発動の権利(優先権)が移る。ストラクについてくるルールブックにすら書いてあることだけど。
モンスターの起動効果はSS1。だから召喚・特殊召喚してすぐに起動効果を発動する事はできない。

優先権関係ないよ。
なんで最初から744のような理解ができないんだよ。
クイックエフェクト関係はややこしいよな
しかしでかい大会ともなると、こういう奴が本当にいるんだな
取り巻きも誰一人指摘しないとか気持ち悪すぎるだろ、いつも同じようなことやってるんだろうなあ
元祖様マンセーなんだろな
想像するだけでも気持ち悪い集団だ
HEROはなんでややこしい~ってスタロはHEROより後のカードだろふざけんなks
※31147 エアーとライトジャスティスは出た当時から物議を醸してただろニワカが

優先権の移行・放棄が理解できてない奴が沢山湧いてるなここにも
「召喚時の優先権が無くなった」ってよく聞くけど無くなってないからな
壺レプリカや超融合が絡まないとなかなか実感する機会はないけど、巻き戻しされると困るなら召喚時の優先権は確認した方がいい
にわか沸きすぎだろ…
この程度のルール理解できないとか遊戯辞めるべき
嵐にチェーンサイクとかほざいてる奴なんなの?
そもそもなんでスタロ伏せてあるのにサンブレでマジョレーヌなんか破壊してんの?
31168 : 名無しのフィール◆1zy/x5P2 : 2012/07/26(木) 16:31 ▼このコメントに返信する
>>754を誰か解説してくれえ…
デュエルアカデミアのテストにはこういうの出るんだろうな
31096であってるよな
おまえらのせいでよくわからんようになってきた
まあまあお前ら落ち着けよ
Q:相手の《大嵐》に対し発動した所、相手は《スターライト・ロード》にチェーンして《非常食》を発動し《大嵐》を墓地に送りました。
  《スターライト・ロード》は《大嵐》を破壊できていない事になりますが、《スターダスト・ドラゴン》を特殊召喚することは可能ですか?
A:《大嵐》を破壊できていない事になるため、《スターダスト・ドラゴン》を特殊召喚することはできません(《大嵐》の効果は無効になります)。(10/05/24)

これじゃないの?
自ら大嵐にスタロを撃つ場合は、相手がそれに対して何かを発動した時は無理で、相手がその優先権を放棄した時に初めてスタロを撃てるのか
なるほど
>>31109
多分恐らく憶測ではあるが、例えば図書館のカウンター乗せる効果が罠に対応していた場合に、スタロは発動を無効にしないため、カウンターが乗るってことじゃね

>>31160のおかげで遊戯王を辞めるタイミングの処理を行えたよ
遊戯王辞めて何するの?ヴァンガとか
今、ヴァンガの人気がすげえよな
遊戯王卒業したらMTGだろjk
プレイヤーの精神年齢が違う
うむ、なるほど
遊戯王辞めたらポケカしろよ
安価でドロー系サポーター6枚くらいとポケモンサーチ4枚くらいで回るぞ
お子様出来た時に少なからず通る道だろうからそのデッキで相手出来るし問題のパワーバランスも弱点設定があるからそこまで崩壊しないだろう
さすがに二度目のスタンはないだろうから安泰だぞ
遊戯王やめるときはカード卒業するときだな多分
>>31175
>>31178
スタロされない(発動できない)とスタダ召喚出来ないには
(主に自分のカードの防御関係で)天と地ほどの差があってだな
まぁ言ったもん勝ちってことで
>>31387
お子様って勝手に出来るものなの?;;
>>754の言ってることが分からん
81677 : ニュースちゃん◆- : 2013/03/01(金) 20:26 ▼このコメントに返信する
こんな初歩の初歩を俺は見落としていたのかorzすっかり忘れていた
81685 : ニュースちゃん◆- : 2013/03/01(金) 20:39 ▼このコメントに返信する
因みに相手大嵐チェーンスタロ、相手スタロにチェーン発動できる何か(例和睦の使者などのフリチェ)するとスタロは打てるけどダストが出るタイミングを逃すので出ませんまぁややこしいのがこれぐらいかな?
スタロは無効にして破壊ってあるからな
無効化だけならSSはしやすいだろうが





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【遊戯王】大嵐に自分でチェーンしてサイクロン打つとスタロされないって大会で言われたんだけど本当?優先権とかってどうなるの?

07-26 (木) 07:15| カテゴリ:『遊戯王』 | コメント:68 このエントリーをはてなブックマークに追加
A12655_Z1.jpg
《スターライト・ロード》
通常罠
自分フィールド上のカードを
2枚以上破壊する効果が発動した時に発動できる。
その効果を無効にし破壊する。
その後、「スターダスト・ドラゴン」1体を
エクストラデッキから特殊召喚できる。

675:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:16:07.73 ID:+/U2+DaS0

そういえば大嵐に自分でチェーンサイクロン打つとスタロされないって大会で自称ヒロビの元祖()に言われたんだけど本当?それができるなら色々できそうなんだけど




682:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:17:52.17 ID:48VHTT4T0

>>675
意味が判らんが解読するなら
大嵐にスタロを打たれたときに大嵐にサイクロンを打てば
スターダストドラゴンは特殊召喚できない



683:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:17:53.23 ID:jOk/my6J0

>>675
ヒント:チェーンの権利



679:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:17:11.08 ID:hdyvdKZ90

自分でチェーンて相手に優先権移さないのか?



686:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:18:53.92 ID:mkRLPNvS0

>>675
お前が書いてることか友人の言ってることのどちらが間違えてるのかは知らないが、
大嵐をサイクで破壊すればスタロで大嵐を無効にして「破壊」することができないのでスタダがでてこれない



699:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:21:38.66 ID:HIj6/mmZP

>>686が正解



696:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:20:51.76 ID:ZG28casq0

>>675
すげーな、考えもしなかった。
そいつマジでヒロビの元祖じゃね?



705:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:22:29.75 ID:+/U2+DaS0

>>675
整理すると
相手「大嵐打ちます」
自分「じゃあs相手「大嵐にチェーンサンブレでそのマジョレーヌ破壊で」
自分「大嵐にスタロで」
相手「無理ですw」
みたいな



715:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:24:53.91 ID:oYU4hyGw0

>>705
ジャッジー



720:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:25:40.29 ID:jOk/my6J0

>>705
なんでマジョレーヌやねん



729:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:28:30.39 ID:/wRKbZNz0

>>705
勝手に進める奴には撒き戻しマイクラの洗礼を受けてもらうことにしよう



809:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:48:06.91 ID:ozJ9VEXA0

>>705を整理すると
相手「大嵐打ちます」→自分「じゃあ私は…」→相手「大嵐にチェーンサンブレでそのマジョレーヌ破壊で」→自分「え、でもまぁ大嵐にスタロで」→相手「無理ですw」
って 感じだったんだろうけど、既に↑の部分の相手の反応を無視して↑をした時点で相手のルール違反なのね
本来は相手「大嵐撃ちます、何かチェーンありますか?」ってなって、あなたが「ありません」って発動タイミングを放棄した場合のみ、大嵐にチェーンサンブレが出来ます
その為、もし今後それ(一番上)をやられたら、あなたは異議を申し立てて「まだ私は優先権(カードを発動する権利)を放棄していないのでサンブレの発動を無効にして巻き戻しになります」
「よって、私は大嵐に対してスタロを発動、チェーンどうぞ」ってするのが最適解かな



816:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:50:46.87 ID:48VHTT4T0

>>809
「優先権で大嵐にスタロ、チェーン何か?」だけでいいだろ



830:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:53:51.47 ID:+/U2+DaS0

>>809
あとから何度もすまんなw
フレとやるとき以外はちゃんと気をつけてプレイしていこうと思うよw

いざこうなるとわかるけどそうやって選考会とかで平然と相手を言いくるめられるコミュ力も有力プレイヤーには必要なんだろうね



687:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:18:56.88 ID:+/U2+DaS0

>>679
なんか周りが「おぉー!さすが!」みたいな感じだったから流されたんだけどやっぱりできないよね?



689:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:19:09.89 ID:RXutGKkf0

優先権!優先権!



713:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:24:24.81 ID:s0fPJXth0

あれ、大嵐打ったら大嵐に優先してチェーン出来るのは自分だよな?
なんかこんがらがってきた



723:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:26:59.91 ID:ozJ9VEXA0

>>713
自分のターンに自分が大嵐を撃ったのなら、それにチェーンする権利が最初にあるのは相手。逆も然り



741:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:31:34.10 ID:nR82+FPR0

チェーン1Aの大嵐
チェーン2Aのサイク
となった場合
チェーン3にスタロが発動できない

しかしこの状況を作るためには
チェーン2の段階でBに優先権が移るため
Bがチェーン2にスタロを発動しない意思を示し、Aに優先権を渡す必要がある

ってことだろ
スタダが出せる出せない以前の話



752:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:34:43.18 ID:ZG28casq0

>>741
つまりこの状況じゃスタロの発動は防げないけどスタダのSSは防げるって事だろ。


でも普通サイクと大嵐握ってて相手の伏せが2枚以上だったら、サイクうってから大嵐するよね?



787:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:41:23.77 ID:RXutGKkf0

>>752
あり得るプレイングだが、「普通」ではないと思う



790:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:42:43.82 ID:jOk/my6J0

>>787
ガン伏せだと流石に警戒すべきだが
大嵐で2枚破壊できるならそれに越したことはないからな



744:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:33:07.53 ID:hdyvdKZ90

あれ?相手が一方的に「大嵐します、さらにサイクで大嵐破壊します、スタロうっても意味ないすよ」って話だと思った



745:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:33:09.86 ID:DjXREWWL0

なんかフリーで大嵐にスタロうったらそれにデュアルスパークをチェーン
されて伏せ割られたあとタイミング逃してスタダ出せないとか言われたが
それ嘘か。嘘なのか。



754:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:35:10.37 ID:ozJ9VEXA0

>>745
デュアスパでスタロを割られてない限りは、出せますねぇ



746:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:33:15.55 ID:ozJ9VEXA0

ルールで言えば、ADや太陽の書でモンスターをリバースさせた時に、警告や激流葬を撃って来る奴の多いこと多いこと



759:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:36:40.22 ID:jOk/my6J0

しかし星屑SS阻止できるとしても
元々1度しか効果使えず去っていく星屑だからなぁ
伏せカードを除去できる可能性があるサイクロン使ってまでそんなことすべきなのだろうか
これがわからない



779:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:40:06.83 ID:9Bn0x4310

「攻撃時サイクしたらフェーダーは使えるのか?」ってのを思い出した結局どうなったんだっけ?



781:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:40:30.37 ID:ZG28casq0

>>779
特殊裁定


《バトルフェーダー》
Q:自分のモンスターが相手に攻撃を行いました。
  この時点では優先権が自分にあるので、《サイクロン》を発動しました。
  相手は、この《サイクロン》(スペルスピード2)にチェーンして《バトルフェーダー》(スペルスピード1)の効果を発動できますか?
A:はい、可能です。(12/05/19)



850:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:59:49.17 ID:0LSFNo/D0

俺の最強サイクロンは効果さえも貫く!フハハハハ!!



800:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:45:14.36 ID:2Kqjyhlt0

それに今の環境じゃデッキによるがスタロ入ってないと思ったりするしな



811:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:49:11.51 ID:hk8Z2oW50

ライトジャスティスはヒーローが2体以上いてもスタロ撃てない場合があるって本スレの皆なら常識だよね



818:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:51:01.95 ID:ozJ9VEXA0

>>811
でも、相手の場に他の魔法・罠が無ければ撃てるってのも常識よね
っていうか、スタロは便利だけど効果と裁定が多すぎてややこしいから困る



826:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:53:17.74 ID:48VHTT4T0

>>818
対象が【フィールド全体】からだから解決時に一枚以下しか破壊しない可能性があるときに
スタロが打てないって話だな



836:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:55:33.66 ID:ozJ9VEXA0

>>826
うん、まったくHEROはエアーの破壊効果といいRといい、どうしてこうややこしいのを作るかねw



832:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:54:24.98 ID:yoQzHJaU0

エネアードにスタロ打てないよね?
友達とリアルファイトしかけたんだが



841:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:57:25.16 ID:ozJ9VEXA0

>>832
「1枚を選択」の可能性があるから撃てないねー



847:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:58:16.42 ID:48VHTT4T0

>>841
リリースが効果解決時だから不可能だな



833:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:54:43.87 ID:48VHTT4T0

スタロが打てない条件
1、【破壊が確定していない】場合
2、【破壊枚数が2枚以上】と確定していない場合
3、タイミングを逃す場合

ってところか



845:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 01:58:10.69 ID:yoQzHJaU0

>>833
やっぱ打てないよな~thx
「2枚以上破壊するかわからないじゃん?w」とか言って3体リリースしたからマジでリアルファイト寸前だった



854:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/07/26(木) 02:00:58.32 ID:ozJ9VEXA0

>>845
まぁ、3枚捨てて、自分のカードを3枚破壊ってのも出来るしね。
スタロは基本「効果発動時点」で「自分のカードが2枚以上確実に破壊される盤面」な時に発動できるカードだから




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07-26 (木) 07:15| カテゴリ:『遊戯王』 | コメント:68
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サイクフェーダー最初考えた奴頭可笑しいわ
>>754の言ってることが分からん
OK

一番悪いのはコンマイということだな
うーむ

ややこしや
フェーダーはスペルスピード2の誘発即時でええんちゃう?
優先権を理解していない奴は大会でもチラホラいる。あと、チェーンの有無による特殊召喚の違いとか。
説明するのが面倒。
ヒロビの元祖()とかいうひきょう者が話をややこしくしただけだな
フェーダーはもう特殊裁定じゃないよ
手札誘発の裁定がいろいろ変わって誘発効果でも誘発即時効果みたいな扱いになった
詳しくはWiki参照
召喚時も優先権移らないからSS2の魔法罠モン効果使えるのに、問答無用で奈落撃ってくる人とかいるよね
ダムド特殊したら「奈落^^」とかアホ
巻き戻しで壺レプリカで奈落封印→除去な上、警告のタイミングも飛ばせるっていうね
31084 : 名無しのフィール◆RS4k0RpE : 2012/07/26(木) 08:50 ▼このコメントに返信する
830が縦書きで




気のせいか…
31086 : 名無しさん◆- : 2012/07/26(木) 08:56 ▼このコメントに返信する
大嵐にチェーンサイクされたらサイクロンが魔法・罠を1枚破壊するタイミングに変わってるから無理
チェーンされなければスタロいける
↑相手に確認もせず連続で魔法罠が使える分けないだろ
31090 : AKYS◆- : 2012/07/26(木) 09:21 ▼このコメントに返信する
優先権理解してない人間のkzがコメ欄にも湧いてますね…
優先権って基本的にどんな感じなの?
身内ルールで楽しんでただけだからよくワカンネ
召喚したら何かありますか?って聞いて、その時点で放棄って感じ?
31083
なるほど、、、おれもそうだわ
これでスタロが発動できないなら爆発チェーンサイクで爆発止められないよね

ラヴァル始まったな
ややこしいからハリケーン帰ってこい
プレイヤーA(チェーン1):大嵐
プレイヤーB(チェーン2):スターライトロード

ってなった時に

プレイヤーA(チェーン3):サイクロン(対象:チェーン1の大嵐)

って発動すれば、スターライトロードは既に破壊されている大嵐を破壊できないから効果が解決できず、その後の処理であるスターダストドラゴンの特殊召喚が出来ないって話だろ。なんでこんなに混乱してるのかわからん。

※31093
炎塵爆発は元々スタロ発動できないはず。破壊枚数が不確定だから。

ルールは話術で無視できるってことだなwww
俺は自称元祖腹黒に一票

まず大嵐を発動
その発動が通るかの処理を行う
発動の無効を確認、発動無効がないなら、その後に効果のチェーンがある。(注意:スタロは発動を無効にできないため、発動に対しては発動できない。)
この効果のチェーンタイミングでやっとスタロは発動できるが、(自分がモンスターの召喚を行った時に、まずは召喚の無効があるか確認する。その後に召喚に成功した時に発動する奈落、激流葬が発動できる。しかし、その時の優先権は自分にあるため、相手に奈落等何かあるか聞くより前に激流葬を撃たなくてはならない。これは自分が優先権を放棄して、その後相手もそれに対して何もなければ、その召喚に対しての処理が終わってしまうからである。)これと同じように、自分のターンなので効果へのチェーンは自分に優先権がある。
そのため、効果に対して先にサイクロンをチェーンしたらスタロは無理ってことだと思うよ。
31083の言ってる事が理解できんのだが 
ダムドの効果ってSS1だろ? なんで奈落無視して効果打てるんだよ 召喚時の優先権は廃止されたはずなのに
召喚しても優先権はターンプレイヤーに残ったままだよ。

優先権が移るのは、カードの発動またはカード効果を起動したとき
優先権、優先権言ってたけど実際は優先権とはまったく関係ない

召喚したとき、本来はスペルスピード2以上のカードしか発動できないのに、
スペルスピード1のモンスター起動効果が使えるというアブノーマルな裁定だった。

それができなくなっただけで優先権とは関係ない
>召喚しても優先権はターンプレイヤーに残ったままだよ。
>優先権が移るのは、カードの発動またはカード効果を起動したとき
SUGEEEEEEEEEEEEEEEEE
じゃあダムド出して奈落される前に効果使えるんですか???
TUEEEEEEEEEEEEEEEEEE
31099

無駄に長い文章で話をややこしくするなよ・・・
こういうの認めるからTP様が調子乗るんだろ、同時にTP様の評判も落ちていくわけだけどさ
こんなんコミュ力でも何でもなく、ただの詐欺師としてのスキルだわ
大嵐打った時点で優先権は相手に移るし、召還時の話なんて今はまったく関係ないだろう
>>31099
だから召喚だけなら優先権消費しないから召喚時は効果の先うちや罠や魔法撃てるだけで
魔法や罠の発動だと自分の優先権は最初の発動(今回の場合最初の大嵐)の時点で消費するから
次のチェーン2に関して優先権あるのは相手で
今回のケースだと相手が大嵐にチェーンでスタロ発動しないって判断した場合じゃないと
チェーン1:大嵐
チェーン2:サイクロン
はむりだ
31103

だから召喚時のスペルスピード1モンスター起動効果が使えなくなったつってんだろ
31099の長文が高度なギャグ過ぎて俺には理解できない
スタロは発動を無効にできないとか、コンマイ語も真っ青な解釈だなおい
31099
とりあえずもう一回チェーンについて勉強してこようか
魔法・罠・効果モンスターの効果処理にチェーンタイミングなんてない
あるのは魔法・罠・効果モンスターの効果の発動に対してのみ
スタロも大嵐の発動にチェーンする
間にサイクロンを挟むのは無理だぞ

31100
31083が優先権を利用して使ってるのはダムドの効果じゃなく壷レプリカだぞ?
それで奈落を封印した上、相手は召喚成功時のカードを使っている以上警告の発動タイミングは自分で破棄した扱いになるって話だろ?
特におかしいことは無いと思うが
でも31083のシチュエーションならレプリカで奈落封印する必要ないよね
どっちみち奈落は発動できないしダムドで壊せるんだから奈落以外のカードを封印すべき
>>31111
そこに気づくとは、やはり天才か・・・
31111 ワロタww
ふと思ったけどコメントで釣ってるやついるのか?
見た感じ、スタロの発動をしたいとこまで確認してサイクロンで大嵐破壊したように見える。
だからタチ悪い
31118 : 名無しさん◆- : 2012/07/26(木) 11:28 ▼このコメントに返信する
優先権なくなったってのは「モンスターの起動効果の優先権」がなくなったってことな
この記事のことできるんなら 
相手、死者蘇発動
自分、なら神けi 相手、サイクロン発動伏せ破壊
自分、いや、死者蘇を神警で
相手、無理ですw
カウンター罠の意義なくなるね
こういう時こそ、コンマイに正しい回答を頼もう(提案)

こういう話聞くから大会に出たくなくなるねん…
フェーダー細工の裁定出てたのか
なんか勘違いしてるやつがいるけど、カードの発動の度に相手にカードの発動の権利(優先権)が移る。ストラクについてくるルールブックにすら書いてあることだけど。
モンスターの起動効果はSS1。だから召喚・特殊召喚してすぐに起動効果を発動する事はできない。

優先権関係ないよ。
なんで最初から744のような理解ができないんだよ。
クイックエフェクト関係はややこしいよな
しかしでかい大会ともなると、こういう奴が本当にいるんだな
取り巻きも誰一人指摘しないとか気持ち悪すぎるだろ、いつも同じようなことやってるんだろうなあ
元祖様マンセーなんだろな
想像するだけでも気持ち悪い集団だ
HEROはなんでややこしい~ってスタロはHEROより後のカードだろふざけんなks
※31147 エアーとライトジャスティスは出た当時から物議を醸してただろニワカが

優先権の移行・放棄が理解できてない奴が沢山湧いてるなここにも
「召喚時の優先権が無くなった」ってよく聞くけど無くなってないからな
壺レプリカや超融合が絡まないとなかなか実感する機会はないけど、巻き戻しされると困るなら召喚時の優先権は確認した方がいい
にわか沸きすぎだろ…
この程度のルール理解できないとか遊戯辞めるべき
嵐にチェーンサイクとかほざいてる奴なんなの?
そもそもなんでスタロ伏せてあるのにサンブレでマジョレーヌなんか破壊してんの?
31168 : 名無しのフィール◆1zy/x5P2 : 2012/07/26(木) 16:31 ▼このコメントに返信する
>>754を誰か解説してくれえ…
デュエルアカデミアのテストにはこういうの出るんだろうな
31096であってるよな
おまえらのせいでよくわからんようになってきた
まあまあお前ら落ち着けよ
Q:相手の《大嵐》に対し発動した所、相手は《スターライト・ロード》にチェーンして《非常食》を発動し《大嵐》を墓地に送りました。
  《スターライト・ロード》は《大嵐》を破壊できていない事になりますが、《スターダスト・ドラゴン》を特殊召喚することは可能ですか?
A:《大嵐》を破壊できていない事になるため、《スターダスト・ドラゴン》を特殊召喚することはできません(《大嵐》の効果は無効になります)。(10/05/24)

これじゃないの?
自ら大嵐にスタロを撃つ場合は、相手がそれに対して何かを発動した時は無理で、相手がその優先権を放棄した時に初めてスタロを撃てるのか
なるほど
>>31109
多分恐らく憶測ではあるが、例えば図書館のカウンター乗せる効果が罠に対応していた場合に、スタロは発動を無効にしないため、カウンターが乗るってことじゃね

>>31160のおかげで遊戯王を辞めるタイミングの処理を行えたよ
遊戯王辞めて何するの?ヴァンガとか
今、ヴァンガの人気がすげえよな
遊戯王卒業したらMTGだろjk
プレイヤーの精神年齢が違う
うむ、なるほど
遊戯王辞めたらポケカしろよ
安価でドロー系サポーター6枚くらいとポケモンサーチ4枚くらいで回るぞ
お子様出来た時に少なからず通る道だろうからそのデッキで相手出来るし問題のパワーバランスも弱点設定があるからそこまで崩壊しないだろう
さすがに二度目のスタンはないだろうから安泰だぞ
遊戯王やめるときはカード卒業するときだな多分
>>31175
>>31178
スタロされない(発動できない)とスタダ召喚出来ないには
(主に自分のカードの防御関係で)天と地ほどの差があってだな
まぁ言ったもん勝ちってことで
>>31387
お子様って勝手に出来るものなの?;;
>>754の言ってることが分からん
81677 : ニュースちゃん◆- : 2013/03/01(金) 20:26 ▼このコメントに返信する
こんな初歩の初歩を俺は見落としていたのかorzすっかり忘れていた
81685 : ニュースちゃん◆- : 2013/03/01(金) 20:39 ▼このコメントに返信する
因みに相手大嵐チェーンスタロ、相手スタロにチェーン発動できる何か(例和睦の使者などのフリチェ)するとスタロは打てるけどダストが出るタイミングを逃すので出ませんまぁややこしいのがこれぐらいかな?
スタロは無効にして破壊ってあるからな
無効化だけならSSはしやすいだろうが





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