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次元ならヴェーラーいらないけど……
大会出ないならどっちもいらないだろ。強いて言うならヴェーラーのが結果は出る。いつかガチ勢になりたいなら剛健。ヴェーラーは虫消えたら減るだろうし
強謙は正直そこまでいらない 特殊召還できないのが意外とつらい
ヴェーラーはガチじゃなかったらいらないけどガチだったら…
チェインのほうが必須だろ(迫真)
22737 : 名無し◆- : 2012/06/24(日) 18:29 ▼このコメントに返信する
剛健もヴェーラーもチェインも、あったら便利だけど無くても問題ない場合がほとんどだと思う。

ギミックの根幹に関わるカードも、この中ではチェインぐらいだろうし、そういうデッキ以外を組めばいいし。
次元は友達が減りそう
どっちもデッキの勝率を上げる潤滑油であって、必須ではないな。

しいて言うならデメリットもなく守りのヴェーラー。
強謙はデメリットあるし、そもそもどれを選ぶのが最良かわからんからこそ初心者なんじゃね?
暗黒界にも墓守にも剛健は入るし、ライロ六武にはヴェーラーが入る
暗黒界にヴェーラーはあんまり聞かないけど、ライロ六武に剛健なら全然ありうるレベル
中堅以上はほとんど剛健ヴェーラー使うでしょ
ガチならヴェーラーそれ以外なら剛健じゃね
ネタを作るにしても剛健あるかないかではまわり易さが違うし
あまり特殊召喚しない墓守にとって剛健はデメリットなしみたいなもんなんだよなぁ・・・
とりあえず3積み必須なんだよね それ一番言われてるから(半ギレ)
22746 : くず鉄のななし◆- : 2012/06/24(日) 18:59 ▼このコメントに返信する
チェイン手に入れるか 遊戯王辞めるか
◯沼っち「初心者にこそチェインは必須なんですよね。なぜかと言うと(ry。」
剛謙とヴェーラー揃えるお金で、ゲーム買えるよ~美味しい物食べれるよ~

映画も見れるし、新しい服や靴も買えるよ~

さぁどうする?
不死武士はどっちも入らない、というか入れれない
エクストラも安いぜ
インフェルニティがあるだろ
ヘルパトがちょっと高いけど1枚でいいし
あとは汎用エクストラモンスター以外はワンコイン以下のカード
え?チェイン?
池○「チェイン持っとらんヤツは遊戯王やる資格ない」
墓守とか合憲必須だろ・・・
マジレスすると使い方簡単な強謙

上級者(笑)『ダンセルにホーネット装備それ破壊センチピ…』
初心者『あ、あの…』
上『あ?』
初『ヴェーラー打ちたかったんですけど…』
上『次から早く言ってよ、もう遅いからセンチピード特殊召喚ホーネット装備それ破壊』

初『じゃあそのセットモンスターに攻撃』
相手『ライコウ』
初『ヴェーラー』
相手『メインにしか使えないよ(ヴェーラーあるのか、気をつけながらプレイしようw)』
↑みたいなやりとりが目に見えてる

チェイン?チェインはIFには必須、他は要らん。
初心者にいきなり高額カード薦めても引かれるだけだろ…
暗黒界は門取引墓穴抹殺ブラウスノウとドロソが多いから剛健なくてもなんとかなる

墓穴入れるとヴェーラ-が邪魔
暗黒界+捨てる効果の2枚持たないと動けないから難しいけどね
22757
んなこた誰でもわかるわwwwww
議論の前提崩したらそこで終わりじゃねーか

議題は『ヴェーラー・強謙どちら』
ヴェーラーを握るために強謙が必要なんだよ。
つまりヴェーラー必要ないデッキならどちらも無くても問題ないハズなんだ…。
別に友達とフリーデュエルするだけならヴェーラー無しで問題ない
大会で見るようなデッキ相手の場合はヴェーラー無いと死ぬってだけだしな
友達とかぶるから組みたくない
これが意味不明。被って何がダメなの?
マジレスすると雑貨魔轟ならどっちも使わない

米・韓版だとある程度安く手に入るしな。クェーサー?なにそれ?
ジェムナイトなら強謙要らんぞ
ヴェーラーとチェインは必須だがな

ヴェーラー無くても戦える環境こねえかなー
516>>友達は減らしたくないんだ
その程度で友達減るならそいつらはもともと友達じゃない
友達のフリしてるだけだ
22777 : 名無し◆- : 2012/06/24(日) 21:07 ▼このコメントに返信する
大会に出ないのなら、どっちも必要ない
大会に出るのなら、どっちも必須
個人的には強謙の方がオススメ
22781 : 名無し◆- : 2012/06/24(日) 21:10 ▼このコメントに返信する
?「友達減らすか、遊戯王やめるか」
22794 : 名無し◆- : 2012/06/24(日) 21:27 ▼このコメントに返信する
ジェムにヴェーラーは必須ってわけでもない。

ファンデッキ同士で戦うんなら無理にヴェーラー強謙入れる必要はないんだけど、相手がガチデッキだと強謙はともかくヴェーラーは握っておかないと話にならないんだよなー
虫が消えたくらいじゃヴェーラーがいらなくなるっていうのは間違い
ヴェルズラギアに聖刻にゼンマイとか止めなきゃヤバイやつらはまだいくらでもいる
ヴェーラーが必要なくなるとしたらそれはヴェーラーが効かないデッキが流行った時だ
カラクリなら強謙は絶対入らないし、ヴェーラーも最近値下がりしてるデモチェで代わりになるから、行けるんじゃないか?
ナチュビだけ少し高いけど、メインデッキがかなり安く済むから、その分浮いた予算回せるし。
初心者にそんな贅沢品はいらん! ストラク3つ買って満足しようぜ!

ただ、どっちかを必ず入れなければならないってんなら、
俺はヴェーラーをお勧めする だって可愛いもん
おジャマを使ったシンクロ連打デッキ使ってるけど、剛健は要らんが、ヴェーラーは無いと死ぬ
基本的にヴェーラーはどのデッキでも必須だろう
個性知らないで適当にTP様()のレシピリスペクトしてるだけだろ?
正直剛健でSS捨てて選択するくらいなら不必要に引いて展開力阻害してるカード減らして空いた箇所にヴァリーとかフェーダーとか入れるのが基本形と思ってる、前述者が言うように暗黒界とかドラグとか、練りこめばカオスドラゴンだって必要ないあってもなくても変わりないのに不必要に皆が採用するのも規制の危険性が生まれるんだよ…
シンクロアンデとか真六武TG代行者とかの規制も元を辿れば模倣して構築するバカが増えたせいだろ
人様のデッキ見ないと作れないなら財布ポイントの為にも遊戯王やめたほうがいいよ
カラクリも剛健いらんな、ガン回りした時の展開力とドローが快感すぎるのでおすすめ
各パーツも安いしな・・・ナチュビ?選考会にでも出るの?
※22967
ケツの力抜けよ
ヴァリーwww池田かよwwwきもっwww
ヴァリーはない。











ヴァリーはない。
なんでここまでアライブが出ないんですかね
両方ともいらねえのに
インフェルニティならどっちもいらん
もう強謙もヴェーラーもチェインも禁止されてしまえ。
加えて今の制限・準制限をまとめて規制して、虫とかラギアとかのような危険なカードは3年間制限かけちまえ。

次から次へとガチデッキガチデッキ……面倒で仕方がないわ。
金貯めろ!
ゼンマイって剛健いらないですよね??
23113 : 名無し◆- : 2012/06/25(月) 21:01 ▼このコメントに返信する
剛健ゲーなデッキにはどちらも必要だろうな。
高い壷はデッキをまわすためのカードで
ヴェーラーは負けないためのカードだからなぁ

初心者で友達とフリーするだけなら
壷で掘ってデッキ動いてるのを楽しめばいいんちゃう?

逆に大会とかガチとやるなら
ヴェーラーじゃないと気づいたら死んでたとかザラか
汎用カード高過ぎなんだよ





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【遊戯王】初心者はヴェーラーと剛健どっちが必須?こいつらがなくても戦えるオススメデッキってある?

06-24 (日) 18:02| カテゴリ:『遊戯王』 | コメント:46 このエントリーをはてなブックマークに追加
A20335_Z1.jpg
312:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 11:36:03.77 ID:fAgfXBU00

初心者はヴェーラーと剛健どっちが必須?




314:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 11:37:22.16 ID:LMI2QFLB0

>>312
どっちも必須
ないなら遊戯王する資格ないぞ(震え声)



313:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 11:37:10.11 ID:Jr3CzyUr0

強欲で謙虚なヴェーラー



316:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 11:37:27.27 ID:DByQAIN70

剛健もヴェーラーもどっちも必要無いインフェルニティをおすすめします

チェイン必要だけど



322:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 11:40:28.73 ID:B9AVhZzFO

剛健は滑りをよくするローションでしかない



335:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 11:44:37.18 ID:MJV7gmkG0

本スレ民の尻って柔らかいな
柔軟剤使ってるだろ?



325:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 11:42:01.12 ID:5cuh9IxZ0

エクストラ・ヴェーラー(チラッ



330:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 11:42:50.10 ID:kyAY3yZb0

ロード・ランナー(チッ



336:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 11:44:44.21 ID:fAgfXBU00

攻めの剛健守りのヴェーラーといったところか



483:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 22:11:57.12 ID:2svYyiKM0

貧乏人だけど剛健ヴェーラ要らないオススメデッキある?



486:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 22:13:20.22 ID:B9AVhZzFO

>>483
暗黒会とか如何



489:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 22:13:47.06 ID:QYicZPBK0

>>483
困ったときの暗黒界
まぁ暗黒界も剛健あった方がいいけど



499:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 22:17:01.29 ID:2svYyiKM0

>>486 489
暗黒界は作った



491:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 22:13:52.71 ID:h1L+7dyr0

>>483
墓守とかどうですか?



494:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 22:15:03.01 ID:bJNix3xa0

>>483
ライロ
ヴェーラーは遊星編3を箱で買えばなんとかなるだろ(適当)

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B003ULOLQK/




496:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 22:16:49.71 ID:2R93v/vT0

>>483
ライロって書こうとしたらすでに書かれてた
モンスター全部安くなったし、友人と対戦する位なら充分戦える



497:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 22:16:52.47 ID:g5nb8vBM0

>>483
六武とか



503:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 22:18:44.85 ID:2svYyiKM0

六ぶも良いけどナチュビが要るからなあ
ライロは友達とかぶっちゃう



506:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 22:20:19.77 ID:5F7HxolF0

剛健もヴェーラーもいらないといえば ゼンマイ



516:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 22:24:21.83 ID:2svYyiKM0

>>506

友達は減らしたくないんだ



504:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 22:18:59.30 ID:S13FXNwFO

ていうかライロに剛健いれてもあんまり使えないだろ

いくら墓地がたまるからって、3ターンぐらいかからないか?

使っても裁きの龍の邪魔にならないか?



520:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 22:24:56.32 ID:EglHNDXAO

>>504
裁きがでる前にダムド開闢裁きのいずれかを手札に加える為に必要



499:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/23(土) 22:17:01.29 ID:2svYyiKM0

>>491
暗黒界あるから暗黒墓守作るわ。

みんなサンクス



墓守なんてどうですかが採用されてるけどこれ剛健入……

14_20110418200820.jpg


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06-24 (日) 18:02| カテゴリ:『遊戯王』 | コメント:46
関連するタグ:『OCG』『デュエリスト』『デッキ構築』『汎用カード』『初心者・中級者

この記事へのコメント
次元ならヴェーラーいらないけど……
大会出ないならどっちもいらないだろ。強いて言うならヴェーラーのが結果は出る。いつかガチ勢になりたいなら剛健。ヴェーラーは虫消えたら減るだろうし
強謙は正直そこまでいらない 特殊召還できないのが意外とつらい
ヴェーラーはガチじゃなかったらいらないけどガチだったら…
チェインのほうが必須だろ(迫真)
22737 : 名無し◆- : 2012/06/24(日) 18:29 ▼このコメントに返信する
剛健もヴェーラーもチェインも、あったら便利だけど無くても問題ない場合がほとんどだと思う。

ギミックの根幹に関わるカードも、この中ではチェインぐらいだろうし、そういうデッキ以外を組めばいいし。
次元は友達が減りそう
どっちもデッキの勝率を上げる潤滑油であって、必須ではないな。

しいて言うならデメリットもなく守りのヴェーラー。
強謙はデメリットあるし、そもそもどれを選ぶのが最良かわからんからこそ初心者なんじゃね?
暗黒界にも墓守にも剛健は入るし、ライロ六武にはヴェーラーが入る
暗黒界にヴェーラーはあんまり聞かないけど、ライロ六武に剛健なら全然ありうるレベル
中堅以上はほとんど剛健ヴェーラー使うでしょ
ガチならヴェーラーそれ以外なら剛健じゃね
ネタを作るにしても剛健あるかないかではまわり易さが違うし
あまり特殊召喚しない墓守にとって剛健はデメリットなしみたいなもんなんだよなぁ・・・
とりあえず3積み必須なんだよね それ一番言われてるから(半ギレ)
22746 : くず鉄のななし◆- : 2012/06/24(日) 18:59 ▼このコメントに返信する
チェイン手に入れるか 遊戯王辞めるか
◯沼っち「初心者にこそチェインは必須なんですよね。なぜかと言うと(ry。」
剛謙とヴェーラー揃えるお金で、ゲーム買えるよ~美味しい物食べれるよ~

映画も見れるし、新しい服や靴も買えるよ~

さぁどうする?
不死武士はどっちも入らない、というか入れれない
エクストラも安いぜ
インフェルニティがあるだろ
ヘルパトがちょっと高いけど1枚でいいし
あとは汎用エクストラモンスター以外はワンコイン以下のカード
え?チェイン?
池○「チェイン持っとらんヤツは遊戯王やる資格ない」
墓守とか合憲必須だろ・・・
マジレスすると使い方簡単な強謙

上級者(笑)『ダンセルにホーネット装備それ破壊センチピ…』
初心者『あ、あの…』
上『あ?』
初『ヴェーラー打ちたかったんですけど…』
上『次から早く言ってよ、もう遅いからセンチピード特殊召喚ホーネット装備それ破壊』

初『じゃあそのセットモンスターに攻撃』
相手『ライコウ』
初『ヴェーラー』
相手『メインにしか使えないよ(ヴェーラーあるのか、気をつけながらプレイしようw)』
↑みたいなやりとりが目に見えてる

チェイン?チェインはIFには必須、他は要らん。
初心者にいきなり高額カード薦めても引かれるだけだろ…
暗黒界は門取引墓穴抹殺ブラウスノウとドロソが多いから剛健なくてもなんとかなる

墓穴入れるとヴェーラ-が邪魔
暗黒界+捨てる効果の2枚持たないと動けないから難しいけどね
22757
んなこた誰でもわかるわwwwww
議論の前提崩したらそこで終わりじゃねーか

議題は『ヴェーラー・強謙どちら』
ヴェーラーを握るために強謙が必要なんだよ。
つまりヴェーラー必要ないデッキならどちらも無くても問題ないハズなんだ…。
別に友達とフリーデュエルするだけならヴェーラー無しで問題ない
大会で見るようなデッキ相手の場合はヴェーラー無いと死ぬってだけだしな
友達とかぶるから組みたくない
これが意味不明。被って何がダメなの?
マジレスすると雑貨魔轟ならどっちも使わない

米・韓版だとある程度安く手に入るしな。クェーサー?なにそれ?
ジェムナイトなら強謙要らんぞ
ヴェーラーとチェインは必須だがな

ヴェーラー無くても戦える環境こねえかなー
516>>友達は減らしたくないんだ
その程度で友達減るならそいつらはもともと友達じゃない
友達のフリしてるだけだ
22777 : 名無し◆- : 2012/06/24(日) 21:07 ▼このコメントに返信する
大会に出ないのなら、どっちも必要ない
大会に出るのなら、どっちも必須
個人的には強謙の方がオススメ
22781 : 名無し◆- : 2012/06/24(日) 21:10 ▼このコメントに返信する
?「友達減らすか、遊戯王やめるか」
22794 : 名無し◆- : 2012/06/24(日) 21:27 ▼このコメントに返信する
ジェムにヴェーラーは必須ってわけでもない。

ファンデッキ同士で戦うんなら無理にヴェーラー強謙入れる必要はないんだけど、相手がガチデッキだと強謙はともかくヴェーラーは握っておかないと話にならないんだよなー
虫が消えたくらいじゃヴェーラーがいらなくなるっていうのは間違い
ヴェルズラギアに聖刻にゼンマイとか止めなきゃヤバイやつらはまだいくらでもいる
ヴェーラーが必要なくなるとしたらそれはヴェーラーが効かないデッキが流行った時だ
カラクリなら強謙は絶対入らないし、ヴェーラーも最近値下がりしてるデモチェで代わりになるから、行けるんじゃないか?
ナチュビだけ少し高いけど、メインデッキがかなり安く済むから、その分浮いた予算回せるし。
初心者にそんな贅沢品はいらん! ストラク3つ買って満足しようぜ!

ただ、どっちかを必ず入れなければならないってんなら、
俺はヴェーラーをお勧めする だって可愛いもん
おジャマを使ったシンクロ連打デッキ使ってるけど、剛健は要らんが、ヴェーラーは無いと死ぬ
基本的にヴェーラーはどのデッキでも必須だろう
個性知らないで適当にTP様()のレシピリスペクトしてるだけだろ?
正直剛健でSS捨てて選択するくらいなら不必要に引いて展開力阻害してるカード減らして空いた箇所にヴァリーとかフェーダーとか入れるのが基本形と思ってる、前述者が言うように暗黒界とかドラグとか、練りこめばカオスドラゴンだって必要ないあってもなくても変わりないのに不必要に皆が採用するのも規制の危険性が生まれるんだよ…
シンクロアンデとか真六武TG代行者とかの規制も元を辿れば模倣して構築するバカが増えたせいだろ
人様のデッキ見ないと作れないなら財布ポイントの為にも遊戯王やめたほうがいいよ
カラクリも剛健いらんな、ガン回りした時の展開力とドローが快感すぎるのでおすすめ
各パーツも安いしな・・・ナチュビ?選考会にでも出るの?
※22967
ケツの力抜けよ
ヴァリーwww池田かよwwwきもっwww
ヴァリーはない。











ヴァリーはない。
なんでここまでアライブが出ないんですかね
両方ともいらねえのに
インフェルニティならどっちもいらん
もう強謙もヴェーラーもチェインも禁止されてしまえ。
加えて今の制限・準制限をまとめて規制して、虫とかラギアとかのような危険なカードは3年間制限かけちまえ。

次から次へとガチデッキガチデッキ……面倒で仕方がないわ。
金貯めろ!
ゼンマイって剛健いらないですよね??
23113 : 名無し◆- : 2012/06/25(月) 21:01 ▼このコメントに返信する
剛健ゲーなデッキにはどちらも必要だろうな。
高い壷はデッキをまわすためのカードで
ヴェーラーは負けないためのカードだからなぁ

初心者で友達とフリーするだけなら
壷で掘ってデッキ動いてるのを楽しめばいいんちゃう?

逆に大会とかガチとやるなら
ヴェーラーじゃないと気づいたら死んでたとかザラか
汎用カード高過ぎなんだよ





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