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この記事へのコメント
結構ガチだと思うが、やはりサイクロン3枚なのがネックなんじゃないか??
虫のせいでみんな3枚投入してるし、これが制限に戻ったりしたら・・・あるかもよ?
打点が足りないから負けるんだろ
ブロッケンjrポジ
エンドサイクがキツすぎる…。
フィールド魔法に頼りすぎる割に、フィールド魔法の性能が落ち着いているから?

暗黒界の門くらい壊れてないと駄目だなぁ
オワコンだから
罠であっさりしんでく
まあプレイングムズいからね
うまい人が使えば強いよ
なお、ワンキル環境との相性は最悪な模様
理想形は 先行Fネクロバレー T奈落、警告、宣告 M偵察機を初手に貼って王家の生贄発動だが相手のデッキが魔法トラップで埋め尽くされてたりするとアウト~
相手の手札を1枚にできても打点が低いから粘られて対策取られてアウト~だったりする
しかも理想形でこれだから、やはりこのデッキは苦しいと言わざるをえない
個々はバランスいいが、チーム力がいまいちって感じ?
最後の一文が凄くわかる気がする
いい勝負をするけど結局負ける
強いけど決定力不足。ダンセルとか兎みたいに一枚で状況を一変できるカードがない
まあそれが墓守の良いところなんだけどね・・・
正直脆い部分が多いんじゃね
最後分かる
いつもなにか足りないイメージ
アニメとかのラスボス向きだよな。色々ウザい手小細工で押してくるんだけど何やかんや色々足りなくて結局最後は大逆転食らって敗北・・・みたいな。
普通に強いとは思うがな
天敵も今はいないし
1枚軸折られたらキツイとガチにはなりにくいよね、ネクロバレー弱くはないんだよ。

虫は散々ダンセル4アドばっかに目が行くけど別にダンセル居なくても巻き返す力があるからこその環境トップすな。
基本的にフィールド依存のデッキはガチに勝てないんだよ・・・守りきれないし

今の環境は容易く展開でき過ぎるわ
20281 : 名無しの◆- : 2012/06/15(金) 19:30 ▼このコメントに返信する
ガチ勢にあと一歩及ばない俺は思い切ってガチを諦め大神官型に切り替えたのだった。
無論ガチ構築には及ばないが、大神官さんもなかなか良いもんだね。
簡単に出てくるし攻撃力高いし破壊耐性あるし。使ってて楽しいよ。

墓守に足りないのは速さなのかな。どれだけ相手の行動を抑える事が出来ても、その間に勝負を持って行ける力が不足している。あと不利な状況からのトップで巻き返せるようなカードが無いのもか。末裔の除去も下準備前提だし、暗殺者も返しでやられてしまう・・
というかガン伏せ系統のデッキなのでサイク無制限ナイトショットありの現環境、バックが働きづらいというのが大きい。

とはいえガチなのは間違いないと思うがね。
推された時の巻き返し力は低いけど、逆に優勢を保ち続ければ本当に抑え込め切れる。
闇属性レベル4が多いからヴェルズナイトメアを作れるのは大きな利点だと思う。

まぁ速さが足りなかったり押されたら苦しかったりする墓守の今の在り方が俺は好きなんだがね。
末裔出してくれて念願の除去も手に入れたし、召喚師でサーチも出来るし、もう強化されなくていいかなと思ってる。周りの環境に合わせて回していければ。
墓守のストラクとか出そうぜKONMAI
墓守のストラクよりもまず極星強化が先だろう
極星不遇すぎるわ
だいたいグラファとマシンナーズフォートレスのせいだな
20290 : 名無しのフィール◆DY8TSYok : 2012/06/15(金) 20:09 ▼このコメントに返信する
魔法使いだから
これに尽きる
ネクバに耐性があればかなり変わるのだろうが・・・
20291
まあそうだわなこのカードを対象にする魔法カードを無効とするとかつけば強いわ
Sinスタダ「・・・破壊されるのが心配なら俺を使えよ・・・」
墓守、前のCSで優勝してたじゃん
Sinと組ませた方がやっぱり強いよ

Sinサイエンとスタダは偉大
20302 : 名無しさん◆- : 2012/06/15(金) 21:16 ▼このコメントに返信する
ぶっちゃけ今のガチに合わせたら9月に待ってるのは規制かトップデッキ行きでの白い目かどっちかだしな…
マジシャンズサークルから出てくる大神官はウザい
>>20291
それはそれでクソゲーだな。
兎入れてらギアだしとけばいけんじゃね
個人的に中堅トップな印象
これ以上カード増えると一気に厨化するぞ
これぐらいでちょうど良いわ
偵察者がうまくリバースできれば強いよね。
ネクロバレーが強い。
テラフォやアタッカーになれる司令官から持ってこれるから次元マクロより安定して手札に加えられる。
難点は相手のフィールド魔法で消えること。
墓守が勝てないのはやっぱりネクロバレーに依存しまくる事だろうな
もし、3枚とも止められたら勝ち目なくなるし
むしろ、墓守は現状ガチテーマのようなクソデッキにはならないでほしい。
墓守位の速さが丁度しっくりくるんだよ。
召喚師にワンダー・ワンドつけて2ドロー+サーチ
ンギモッヂイイィィ
20347 : 名無しのフィール◆SdpTBoP6 : 2012/06/16(土) 01:01 ▼このコメントに返信する
最近はサークル→大神官ヴェーラーSS→実質ダイレクトが個人的に熱い。
ヴェーラー採用率が上がったおかげだが、発動前に割られるのよね。
所で質問やけど、インゼク相手に初手バレー生け贄したらどうなる?
やっぱり厳しかったりする?
決定力不足なのとフィールド魔法に依存しすぎているのがな
フィールド魔法なしでもある程度戦えるようになればいいんだが
墓守くらいの速度で戦う環境がよかったな
エクシーズが環境を加速させてしまうことになるとわな。
多くのデッキに安定性をもたらしたけど
シンクロ以上に環境を高速化した戦犯だな。
墓守ストラクなら海外で出てるじゃ無いか
マリクストラクという名前で…
※20274
それ完全に中盤でやられる小物じゃんwww
sinガジェル組み込んで高打点も狙いやすいけど、やっぱフィールド魔法依存度が高いのが問題だな
フィールド依存型はロマンが合って好きなんだけどな
自分が使うと微妙だけど、大会では絶対にあたりたくないデッキの筆頭だわ
虫でいかないと勝てる気せーへん
知り合いのTP様が言うには先攻取って生贄打てば勝てるんだって
使用プレイヤー少ないだけだろ
ヒーローと虫だったら余裕で潰せるし
墓守って暗黒界と出会ってしまったらどうするんだろう
1:諦める
2:裂け目やマクロコスモスを張る
20522 : 名無しさん◆- : 2012/06/16(土) 22:45 ▼このコメントに返信する
20444
生贄バレーじゃなきゃいけないわけでもないしな
まぁ手札によっちゃやれるんじゃね
墓守はホモ
あ?(難聴)
※20361
過去にダークネスというラスボス(笑)がいましてね・・・





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【遊戯王】ネクロバレーでメタれて攻守もあがってモンスターの効果も強い墓守デッキがガチになれないのはなんで?

06-15 (金) 18:02| カテゴリ:『遊戯王』 | コメント:53 このエントリーをはてなブックマークに追加
A838_Z1.jpg
264:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:17:14.78 ID:y8mXtVlH0

画像ばっかり貼ってないで喋るとするか

墓守がガチになれないのはなんで?




268:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:17:55.91 ID:yvMluZew0

>>264
ダンセル召喚
ハイ終わり



278:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:19:48.13 ID:OcuPjCOz0

>>268
え?・・・あー・・・え?



279:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:20:02.62 ID:a1YebLFb0

>>268
ネクロバレーあるんで、墓地から装備できないっすよ^^

いや、虫とは意外といい勝負するよ、有利とも言い切れないけど
ていうか、ガチの方に入れていいだろ墓守、フィールドに依存しすぎなのが微妙なのかも



287:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:21:14.46 ID:Sigon5iL0

>>279
やつら手札から装備ってのも厄介なんだよね^^;



309:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:24:25.81 ID:a1YebLFb0

>>287
いや、ハンドから付けられても墓守側だってなんの対策もしてないわけないだろ
基本ガン伏せのデッキなのに

手札から装備したダンセルorセンチ潰せば、アド取れるんだし、相性は悪くない

まあ、逆に言えばワンチャン通すと死ぬんですけどね



270:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:18:21.73 ID:Kibp3MeyO

>>264
ワンキルがないから



273:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:18:46.33 ID:TnNdguti0

>>270
ヴェルズラギア「それは甘え」



296:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:22:28.74 ID:Kibp3MeyO

>>273
それプラス拘束力がお前ら並にないからなぁ
ラヴァルなら完封できるけどさ



272:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:18:41.15 ID:oDpO/Ldl0

>>264
×墓守がガチになれない
○今墓守が勝てない
別に墓守が今環境に合ってないだけで十分ガチなデッキ



276:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:19:31.19 ID:Q7E+peEe0

>>264
弱くないけどね
ただ「これで勝つ!」ってのが無い希ガス 



277:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:19:46.90 ID:mF8LsDOH0

>>264
ぶっちゃけると速さが足りない
っていうかこの環境の高速化は何時になったら収まるんだ?



295:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:22:27.45 ID:umZqOsvDO

>>277
虫が逝ったら



281:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:20:33.93 ID:6vPl9eGT0

>>264
十分ガチだろ
環境がガチじゃないように見せてるだけ



282:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:20:42.75 ID:wifFCM7k0

王家の生け贄したら手札からホーネットが落ちて
トップドローダンセルで巻き返される


あると思います



289:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:21:31.27 ID:lLt/OUSD0

>>282
生け贄した時点でネクロバレー張ってるじゃん



290:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:21:32.39 ID:TnNdguti0

>>282
そんな運命力もったやつには結局勝てないや



285:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:20:58.66 ID:XzkJ3MPS0

墓守ってどんな動きするの?



306:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:24:13.55 ID:OcuPjCOz0

>>285
偵察者で状況に応じて末裔、召喚師をリクルート
石版で司令官を優先的に上記を回収



286:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:21:01.38 ID:nPn/exbw0

所詮墓守はメタデッキ
メタが刺さらなきゃどうにもならない=スタン系に当たったら負ける



313:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:25:07.26 ID:OcuPjCOz0

>>286
スタンからしたら簡単に攻撃2000が出てきたり守備2500のリクルート持ちが絶えず出てくるデッキなんて相手したくねーよ



292:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:21:57.99 ID:y8mXtVlH0

じゃあ何が消えれば墓守が環境上位になるんだ?



300:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:22:46.99 ID:oDpO/Ldl0

>>292
というか墓守からモンスター成分削って
打点に特化したギアバレー
あれに勝てる気がしないんだが



308:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:24:21.14 ID:Bzn7pxX60

たまに4000打点飛んでくるしな



311:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:24:55.38 ID:HBcqAK1h0

墓守みたいな「何故このような特徴があるのか」がイメージできるテーマは楽しい



294:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:22:27.33 ID:2QSkbq+70

墓守の司令官なんてどう見てもデカマスターじゃないか

いきなりエマージェンシーしてくんじゃねえよやめてください



319:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:26:04.52 ID:Q7E+peEe0

末裔司令官召喚師いいゾ~これ



317:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/06/13(水) 23:25:49.70 ID:42buxWQD0

墓守はギミパペが出ないから仕方なく使ってるけどどんなデッキ相手でも割といい勝負出来る
そんで何だかんだで最終的に負ける




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06-15 (金) 18:02| カテゴリ:『遊戯王』 | コメント:53
関連するタグ:『OCG』『デュエリスト』『墓守』『現環境

この記事へのコメント
結構ガチだと思うが、やはりサイクロン3枚なのがネックなんじゃないか??
虫のせいでみんな3枚投入してるし、これが制限に戻ったりしたら・・・あるかもよ?
打点が足りないから負けるんだろ
ブロッケンjrポジ
エンドサイクがキツすぎる…。
フィールド魔法に頼りすぎる割に、フィールド魔法の性能が落ち着いているから?

暗黒界の門くらい壊れてないと駄目だなぁ
オワコンだから
罠であっさりしんでく
まあプレイングムズいからね
うまい人が使えば強いよ
なお、ワンキル環境との相性は最悪な模様
理想形は 先行Fネクロバレー T奈落、警告、宣告 M偵察機を初手に貼って王家の生贄発動だが相手のデッキが魔法トラップで埋め尽くされてたりするとアウト~
相手の手札を1枚にできても打点が低いから粘られて対策取られてアウト~だったりする
しかも理想形でこれだから、やはりこのデッキは苦しいと言わざるをえない
個々はバランスいいが、チーム力がいまいちって感じ?
最後の一文が凄くわかる気がする
いい勝負をするけど結局負ける
強いけど決定力不足。ダンセルとか兎みたいに一枚で状況を一変できるカードがない
まあそれが墓守の良いところなんだけどね・・・
正直脆い部分が多いんじゃね
最後分かる
いつもなにか足りないイメージ
アニメとかのラスボス向きだよな。色々ウザい手小細工で押してくるんだけど何やかんや色々足りなくて結局最後は大逆転食らって敗北・・・みたいな。
普通に強いとは思うがな
天敵も今はいないし
1枚軸折られたらキツイとガチにはなりにくいよね、ネクロバレー弱くはないんだよ。

虫は散々ダンセル4アドばっかに目が行くけど別にダンセル居なくても巻き返す力があるからこその環境トップすな。
基本的にフィールド依存のデッキはガチに勝てないんだよ・・・守りきれないし

今の環境は容易く展開でき過ぎるわ
20281 : 名無しの◆- : 2012/06/15(金) 19:30 ▼このコメントに返信する
ガチ勢にあと一歩及ばない俺は思い切ってガチを諦め大神官型に切り替えたのだった。
無論ガチ構築には及ばないが、大神官さんもなかなか良いもんだね。
簡単に出てくるし攻撃力高いし破壊耐性あるし。使ってて楽しいよ。

墓守に足りないのは速さなのかな。どれだけ相手の行動を抑える事が出来ても、その間に勝負を持って行ける力が不足している。あと不利な状況からのトップで巻き返せるようなカードが無いのもか。末裔の除去も下準備前提だし、暗殺者も返しでやられてしまう・・
というかガン伏せ系統のデッキなのでサイク無制限ナイトショットありの現環境、バックが働きづらいというのが大きい。

とはいえガチなのは間違いないと思うがね。
推された時の巻き返し力は低いけど、逆に優勢を保ち続ければ本当に抑え込め切れる。
闇属性レベル4が多いからヴェルズナイトメアを作れるのは大きな利点だと思う。

まぁ速さが足りなかったり押されたら苦しかったりする墓守の今の在り方が俺は好きなんだがね。
末裔出してくれて念願の除去も手に入れたし、召喚師でサーチも出来るし、もう強化されなくていいかなと思ってる。周りの環境に合わせて回していければ。
墓守のストラクとか出そうぜKONMAI
墓守のストラクよりもまず極星強化が先だろう
極星不遇すぎるわ
だいたいグラファとマシンナーズフォートレスのせいだな
20290 : 名無しのフィール◆DY8TSYok : 2012/06/15(金) 20:09 ▼このコメントに返信する
魔法使いだから
これに尽きる
ネクバに耐性があればかなり変わるのだろうが・・・
20291
まあそうだわなこのカードを対象にする魔法カードを無効とするとかつけば強いわ
Sinスタダ「・・・破壊されるのが心配なら俺を使えよ・・・」
墓守、前のCSで優勝してたじゃん
Sinと組ませた方がやっぱり強いよ

Sinサイエンとスタダは偉大
20302 : 名無しさん◆- : 2012/06/15(金) 21:16 ▼このコメントに返信する
ぶっちゃけ今のガチに合わせたら9月に待ってるのは規制かトップデッキ行きでの白い目かどっちかだしな…
マジシャンズサークルから出てくる大神官はウザい
>>20291
それはそれでクソゲーだな。
兎入れてらギアだしとけばいけんじゃね
個人的に中堅トップな印象
これ以上カード増えると一気に厨化するぞ
これぐらいでちょうど良いわ
偵察者がうまくリバースできれば強いよね。
ネクロバレーが強い。
テラフォやアタッカーになれる司令官から持ってこれるから次元マクロより安定して手札に加えられる。
難点は相手のフィールド魔法で消えること。
墓守が勝てないのはやっぱりネクロバレーに依存しまくる事だろうな
もし、3枚とも止められたら勝ち目なくなるし
むしろ、墓守は現状ガチテーマのようなクソデッキにはならないでほしい。
墓守位の速さが丁度しっくりくるんだよ。
召喚師にワンダー・ワンドつけて2ドロー+サーチ
ンギモッヂイイィィ
20347 : 名無しのフィール◆SdpTBoP6 : 2012/06/16(土) 01:01 ▼このコメントに返信する
最近はサークル→大神官ヴェーラーSS→実質ダイレクトが個人的に熱い。
ヴェーラー採用率が上がったおかげだが、発動前に割られるのよね。
所で質問やけど、インゼク相手に初手バレー生け贄したらどうなる?
やっぱり厳しかったりする?
決定力不足なのとフィールド魔法に依存しすぎているのがな
フィールド魔法なしでもある程度戦えるようになればいいんだが
墓守くらいの速度で戦う環境がよかったな
エクシーズが環境を加速させてしまうことになるとわな。
多くのデッキに安定性をもたらしたけど
シンクロ以上に環境を高速化した戦犯だな。
墓守ストラクなら海外で出てるじゃ無いか
マリクストラクという名前で…
※20274
それ完全に中盤でやられる小物じゃんwww
sinガジェル組み込んで高打点も狙いやすいけど、やっぱフィールド魔法依存度が高いのが問題だな
フィールド依存型はロマンが合って好きなんだけどな
自分が使うと微妙だけど、大会では絶対にあたりたくないデッキの筆頭だわ
虫でいかないと勝てる気せーへん
知り合いのTP様が言うには先攻取って生贄打てば勝てるんだって
使用プレイヤー少ないだけだろ
ヒーローと虫だったら余裕で潰せるし
墓守って暗黒界と出会ってしまったらどうするんだろう
1:諦める
2:裂け目やマクロコスモスを張る
20522 : 名無しさん◆- : 2012/06/16(土) 22:45 ▼このコメントに返信する
20444
生贄バレーじゃなきゃいけないわけでもないしな
まぁ手札によっちゃやれるんじゃね
墓守はホモ
あ?(難聴)
※20361
過去にダークネスというラスボス(笑)がいましてね・・・





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