【遊戯王】遊戯王のエクゾディアとか融合のカードってコンプガチャではないの？ : フィールる -遊戯王情報まとめサイト-

エクゾディアをそろえることで得られる報酬＝勝利
でも、勝利自体はエクゾディアをそろえなくても得られる。

コンプガチャはそのカードをそろえないと報酬が出ない。

ついでに、エクゾディアが最初に出た時はこのやり方は違法では無かった。
今、あの時みたいな出し方すると、ゲームのおまけ(当時は何種類かの中からランダムで3枚封入)だった分は引っかかる。本とかの付録だったやつは問題ない。

17180 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:24 ▼このコメントに返信する

エグゾディアコンプで得られる報酬は勝利。
勝利はエグゾディアをコンプしなくても得られる。
つまり射幸心を煽る理由としては浅い。

論破。

17181 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:26 ▼このコメントに返信する

エグゾセットで売ってたこともあるし融合なんてやり方色々あるし
パックはレアの種数も封入率も固定で1箱で揃わないことも箱に明記されてるし

そもそも基準満たしてるから発売されるのであって

17182 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:29 ▼このコメントに返信する

じゃあ今のデュエマとか真っ黒じゃねえかｗｗｗ
今4、5枚縦に並べて完成とかがデフォなんだろ？ゴッドリンクで2，3体横に並べてた頃しか詳しくは知らんが

17184 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:30 ▼このコメントに返信する

どうにか結びつけてノーレア廃止に結び付かんだろうか・・・

17185 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:41 ▼このコメントに返信する

何言ってんだこいつって書こうと思ったら書かれてたって書こうと思ったら書かれてた

17186 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:42 ▼このコメントに返信する

なぁなぁ、トランプってコンプガチャじゃね(棒)

17187 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:44 ▼このコメントに返信する

何言ってんだこいつって書こうと思ったら書かれてたって書こうと思ったら書かれてたって書こうと思ったら書かれてた

17188 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:45 ▼このコメントに返信する

あえて言おう。

何言ってんだこいつ。

17189 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:46 ▼このコメントに返信する

ノーレアなんてないだろいい加減にしろ

17190 : 名無しさん＠ニュース２ちゃん◆- : 2012/06/01(金) 22:47 ▼このコメントに返信する

ゲートガーディアンは？

17191 : 名無しさん（笑）＠nw2◆- : 2012/06/01(金) 22:48 ▼このコメントに返信する

※1719
なるほど

言いたいことは分かる
だからレアすらパックに入ってない事あった時代とかを経ての今なんじゃないか

17192 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:49 ▼このコメントに返信する

2chでいっても意味ねーだろ…消費者庁にきけよ

17193 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:53 ▼このコメントに返信する

アホらしくてリアルにフッハハハって笑ってしまった

17194 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:58 ▼このコメントに返信する

思い込みの激しい中学生が何とかこじつけで論破しようとしている様が思い浮かべられる

17195 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 23:00 ▼このコメントに返信する

カーンｗｗｗｗ

17196 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 23:02 ▼このコメントに返信する

それを言い出したらポケモンカードなんかほとんど専用カードだろ…。

射幸心煽ってる点が問題なのだから、該当するのはゼピュロスやマグマックスや強謙くじの方だろ。それだって違法性はないし。

17197 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 23:09 ▼このコメントに返信する

融合モンスターは幻想召喚士や簡易融合でも出る　はい論破

エクゾは知らないです

17198 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 23:18 ▼このコメントに返信する

エグゾは【腕ビ】でおｋ

17199 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 23:21 ▼このコメントに返信する

お前ら射幸心言いたいだけだろ
意味もろくに知らないくせに使ってんじゃねーよ低脳ども

そんなんだから射幸心煽られんだよ

17200 : 名無しさん◆- : 2012/06/01(金) 23:24 ▼このコメントに返信する

ちょっと、何言ってるのか分からないですね

17202 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 23:29 ▼このコメントに返信する

てかVIP相手になにマジになってんだ
隔離板だろあそこ
まぁ本スレも隔離だけど

17203 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 23:37 ▼このコメントに返信する

最初にエクゾディア出したときいろんなパックやゲームやら買わなきゃならなかったってことを言ってるのかと思ったが違うのか

17206 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 23:49 ▼このコメントに返信する

スマイルプリキュアのグッズはどうなんだろ？

17207 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 23:49 ▼このコメントに返信する

＞いや、だからエクゾディアや融合によってえられる「効果」が
「コンプ報酬」に該当するんじゃないかってことだよ
沼地・・・
簡易融合・・・

17208 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 23:50 ▼このコメントに返信する

同じスレタイを以前見た

17209 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 23:54 ▼このコメントに返信する

コンプガチャの景品もシングル買い出来るんですが…

17210 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 00:00 ▼このコメントに返信する

消費者の射幸心を煽るモバゲー。
モバゲーを粛正する消費者庁。
消費者庁をうんこと煽る池沼。

少なくとも消費者庁よりはこの池沼の方がうんこだな。

17211 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 00:08 ▼このコメントに返信する

そうだ！エクゾディアを融合しよう(提案)

17213 : 名無◆- : 2012/06/02(土) 00:19 ▼このコメントに返信する

わけがわからないよ

17215 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 00:22 ▼このコメントに返信する

こいつの言ってること自体はあながち的外れでもないだろｗ

結局、こういう規定は消費者庁が問題が大きくなった物を叩くための口実だろ
今回は消費者庁的にコンプガチャが目ざわりだったから消されただけ
法律の適用対象なんて実務上じゃかなり主観入るし

17216 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 00:46 ▼このコメントに返信する

※17215
だからってコンプガチャの普通のガチャを同列にして語れるかっての
口実云々言うならそもそも付け込まれる隙を作るような脇の甘さはどうなんだよ

大体消費者庁が腰を上げたのはあまりにも引っかかった被害者（笑）が大量に出て来たからだぞ？
主観も何も（自業自得とはいえ）実際に被害者がいるのに何言ってんだ

17217 : 名無し◆- : 2012/06/02(土) 00:47 ▼このコメントに返信する

本気で言ってるなら相当頭が悪い

17218 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 00:47 ▼このコメントに返信する

融合モンスは金ない時出せなかったろ？
融合、素材２体以上、融合モンスターの最低４枚はそろえなきゃいけないんだし。
これがコンプガチャの規制に引っかかったりしかねないんじゃね？ってことだろ。
別に１はキチじゃないと思うが。

17222 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 00:58 ▼このコメントに返信する

>>17216
いや結局その被害者(笑)が大量に出て問題になったから動いただけでしょ？
仮に、遊戯王で破産するような輩がいっぱい出て問題が出るようなことがあったらまた潰しにかかるだけだろ
既存の規定を変えるなり後出しで規定作るなりでね
ガチャとの類似要素は（こじつけレベルでは）あるわけだし

要は社会的に問題になってるかどうかだけでしょ
理由はある程度こじつけで後付けできると思う

17224 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 01:07 ▼このコメントに返信する

ウルザトロンってナツカシス

コンプガチャと言えば12postだろ

17226 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 01:38 ▼このコメントに返信する

ビックリマンの公正取引委員会による勧告みたいなことがないとは言えんわな

17230 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 02:16 ▼このコメントに返信する

ズレてる叩きが多いから説明するけど

実際のカードであるか、ソーシャルゲーム内のカードであるか、パック発売か、ガチャであるか、ってのは問題の本質ではないから。
例えば遊戯王カードがそのままの形でソーシャルゲームになって、課金ガチャ（現実ではパック）に複数集めることが前提の効果があるエクゾディアが入っている場合、規制されたコンプガチャとの違いはあるのか、ってことでしょ。
仮に遊戯王カードでコンプガチャと同じように金を突っ込みまくって消費者庁に駆け込みが多くなってたら、同じ法で規制され得るだろうってことを言ってる。
今回の消費者庁のコメントだと、コンプ報酬ってのはエクゾディアをゲーム内で使える、っていう特典も規制の対象になるとも読み取れるから。

17235 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 02:31 ▼このコメントに返信する

>>17230
だよねぇ
ある程度似てる要素がある以上、何かあったらいつでも規制できる判例ができたわけだからね
媒体自体の細かい違いをつついて、「遊戯王は～だから規制はあり得ない」なんて言う方が自分的にはあり得ない

仮に問題起こった時は多少強引でも規制され得ると思う

17238 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 02:52 ▼このコメントに返信する

ソーシャルゲーはその「金を突っ込みまくる」ってのが子供でも簡単にできるのが問題なんだよ

遊戯王で子供が親の目が届かない所でなん十万円も金をつぎ込めるか？ってね

17239 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 02:55 ▼このコメントに返信する

販売方式の問題提起なのにドローが、勝利が、とか言ってるやつ多くてワロタ

複数のカードをあつめてゲーム内での恩恵を受けるコンボ前提のカードを、中身が分からないパック形式で販売するのはコンプガチャと一緒じゃね？ってのが争点なのに
『ゲーム内で使えるレアアイテム』と『ゲーム内で使えるコンボ』の差違は何なのか明確に示してるやつはいないじゃん
今の法律の販売基準は満たしてるし、TCGの市場もある種の文化だから実際コンプガチャのように規制されるわけないけど大きな違いはないよねってことが言いたいんだろ

17240 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 02:58 ▼このコメントに返信する

脳足りん乙

17242 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 03:05 ▼このコメントに返信する

※17238
実際に問題に取り上げられるかどうかってのが論点じゃないだろ
なん十万も金をつぎ込めるかどうかもどうでもいい話
こいつの論点は、純粋に内容の字面だけで見るならどちらも大差はないよねって話だし

17243 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 03:22 ▼このコメントに返信する

コナミもコンプガチャで儲けようとしてた所だったからねぇ
ソーシャルゲーのネタに遊戯王もそのうち駆り出されてかもね

今回のコンプガチャの件が問題になるのがもう少し遅かったら
コナミも当事者としてヤリ玉に挙げられてた展開になってた可能性も然もありなん

17244 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 04:07 ▼このコメントに返信する

ノーレアは害悪

17248 : 名無しさん＠ニュース２ちゃん◆- : 2012/06/02(土) 04:40 ▼このコメントに返信する

>>1は子供のおもちゃの実態を知らないおっさんが決めた規制（笑）を揶揄してるだけだろ。

問題になったコンプガチャ「だけ」を規制する文言なんかいくらでも作れそうなのに、世間知らずが取り締まったせいで、言葉面だけをとらえたら遊戯王まで当てはまっちまってる。
って方向に進むかと思ったら、レスしてる奴も米してる奴もよくわかってなくて笑えた。

17251 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 08:13 ▼このコメントに返信する

画像くそわろた

17254 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 08:24 ▼このコメントに返信する

そんなの庁の判断しだいだろ
ここで　確実にないって言ってるやつはバカ
まあないと思うけど

17255 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 08:34 ▼このコメントに返信する

うんこの消費者庁って？

17256 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 08:34 ▼このコメントに返信する

要は枚数と入手に必要な金の問題さね

ウルレの入手確率とかはきちんと明言されてるだろ
だからコンプガチャに当たらない
しかしノーレはコナミが認めてない(確率を明言してない)上に１箱に１枚程度だから危うい
事実、一時期ノーレをやめた時期がある

まあ、現在は線の上ギリギリって感じじゃないかな

17258 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 09:18 ▼このコメントに返信する

麻痺してたけど、テーマデッキもある程度パーツ集めないと組めないし、パックで買い集めると3枚以上で余る場合もあるわな。だけど別にテーマを作れと強制してる訳じゃないんだよね。

17259 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 09:22 ▼このコメントに返信する

エクゾパーツだって一応単体で使えるし　融合は伏せてブラフになる
ランダムで手に入り単体で使えるカードを組み合わせて恩恵を得るのがダメなら
コンボやシナジーどころか効果を持つだけでダメになる　遊戯王ほどカードプールが豊富ならほとんどの効果がなんらかのシナジーに繋がるしね　たとえそれがマイナス効果でも特定の状況でそれが有利に働くことだってある
これが通ったらパック販売してる限り魔法罠効果モンスター生贄もシンクロもエクシーズもなくなってただ攻撃力の高いバニラで殴りあうTCGになるな

17260 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 09:37 ▼このコメントに返信する

※17255
>>1が｢うん｣と｢この消費者庁の見解｣の間に読点入れなかったために起きた見間違い｡あるいはそう見えたネタ｡

17262 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 10:07 ▼このコメントに返信する

なんてこった・・・・
ポケモンのポケモンと特定アイテム揃えて進化（強化）させるアイテム進化もコンプガチャだったのか・・・

17286 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 11:30 ▼このコメントに返信する

そりゃ立ちションも犯罪だよね的に突き詰めたら景品にあたりうるかもだけど
実際にエクゾそろえるためにパック大量に買ってる奴なんていないじゃん
必要性のないところに規制なんて生じないよ

17291 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 11:43 ▼このコメントに返信する

ギャザの画像は”普通に出す事も出来るけど、特定のカードを集めてコンボにするともっと早く出せるからそれらを集める事が必須になる＝コンプガチャ”って意味のコラなのか？

…馬鹿じゃないの？

17292 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 11:43 ▼このコメントに返信する

確かに言われてみればそうなる可能性は秘めてるんだよな
この『景品』となりえる部分がどこまでになるのか結構ファジーだからな
さすがにこんくらいならねーとは思うけど、全くありえないとも言い切れない

17294 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 12:04 ▼このコメントに返信する

頭が悪いとか絶対に無いとかいってるやつアホすぎ
ガチャも遊戯王も似たようなもんだし
それが現実世界だろうと仮想世界だろうと関係ねーよ…
ありえるかもしれない話をしてるのに一方的にありえないと決めつけてるやつはどんだけ頭が硬いんだよ

17305 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 13:04 ▼このコメントに返信する

要は、なんか難しい事言ってる俺カッコいい！！したいだけだろ

17311 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 13:29 ▼このコメントに返信する

エクゾディアを現実世界で五枚集めたからってゲームで必ず勝利できるわけじゃなくね。
コンプガチャってのは、遊戯王で例えるなら「リターンオブザデュエリストのカードを全種類ファイルに収めてKCCに見せにくれば限定超レアカードが貰えるぞ！（ただしノーレアの封入率が極めて低い）」ってことだろ？
最後の一枚が当たるまでパックを買い漁らせるわけ。
パックの内容やカード効果はコナミのサイトで確認できるわけだし、封印されし者の右腕を当てるために破産した人がいない限り、コンプガチャとは全く違う。
「遊戯王も当てはまりかねない」って気持ちもわかるが、今回のやり取りは的外れすぎる。

17312 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 13:32 ▼このコメントに返信する

DTってコンプガチャじゃね？
特定のカード揃えないとゲーム無いで使えないデッキあるし

17316 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 13:39 ▼このコメントに返信する

※17311
＞リターンオブザデュエリストのカードを全種類ファイルに収めてKCCに見せにくれば限定超レアカードが貰えるぞ！

こんなん誰が決めたんだ？
どの程度から景品に該当するのかなんて実際に庁でルール作ってる人しか分からんよ？
上に貼ってあった条文読む限りは遊戯王もガチャもどちらも当てはまるだろ

あ、実際に規制されるかと言ったら無いとは思うよ
思考実験みたいなもんだと思ってる

17318 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 13:41 ▼このコメントに返信する

※17311
＞リターンオブザデュエリストのカードを全種類ファイルに収めてKCCに見せにくれば限定超レアカードが貰えるぞ！

こんなん誰が決めたんだ？
どの程度から景品に該当するのかなんて実際に庁でルール作ってる人しか分からんよ？
上に貼ってあった条文読む限りは遊戯王もガチャもどちらも当てはまるだろ
あ、実際に規制されるかと言ったら無いとは思うよ
思考実験みたいなもんだと思ってる

17319 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 13:45 ▼このコメントに返信する

「カード合わせに該当し射幸心を煽るもの」がコンプガチャの違法性だって報道されてんだろ。
この消費者庁の見解に文句あるなら問い合わせてこじつけてコンマイ倒せよ。

17321 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 13:51 ▼このコメントに返信する

※17316
文盲すぎ。
エクゾディアによる特殊勝利は約束されたものじゃないし第一「景品」でもなんでもない。
メーカー側が「コンプリートしろよ」って名言しながら確率を故意に操作して搾取する商法に違法性がある、ってのがコンプガチャだろ。
消費者庁は特に曖昧なこと言ってない。景品とエクゾの勝利をごっちゃにしてる>>1やお前の頭が曖昧なんだよ。

17329 : 名無しさん＠ニュース２ちゃん◆- : 2012/06/02(土) 14:24 ▼このコメントに返信する

そうそう思考実験なんだよな。実際に規制されるかされないかについて語ってるやつは的外れ。

※17321
文盲はお前だろうが。条文もきちんと読めないのかよ。
＞メーカー側が「コンプリートしろよ」って名言しながら確率を故意に操作して搾取する商法に＞違法性がある、ってのがコンプガチャだろ。
コンプガチャの定義はそれで合ってるかも知れんが、規制の条件には「故意に操作する商法」は含まれてないじゃん。「符票によるカード合わせが子供の射幸心をあおるから」規制されているのであって、言葉尻とらえたらTCGも当てはまる。
もちろん消費者庁はTCGまで規制したいわけじゃないし、みんなもそれをわかってるんだけどさ。

17332 : 名無しさん＠ニュース２ちゃん◆- : 2012/06/02(土) 14:38 ▼このコメントに返信する

つーか>>1を叩いてる奴も、安易な>>1擁護も馬鹿すぎる。
実際に遊戯王が規制されるなんて、「ありえない」し、「絶対に無い」し、「可能性を秘めて」なんかないからｗだって社会現象にまで発展する問題が起きてないんだもん。そしてそんなことはみんなわかった上で話してんのｗ

これの本来の楽しみ方は「思考実験」つーか「子供社会を知らないおっさんがたまたまやり玉にあがったコンプガチャに柔軟な対応をとれてないことに対する皮肉」であってさ、>>2以降はチョコボールだのAKBだの書いときゃいいんだよ。わざわざ無知をさらすくらいならレスしてんじゃねぇよ…。

17334 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 14:50 ▼このコメントに返信する

そもそも実際に規制されるかどうかを語るなら、現行の制度上で違法性があるかとか、問題になってるかとかで考えるのは的外れなんだよな
こういうのは問題になった時点で後から新しい規定やらを作って対処するもんなんだから
まず「社会的に問題になっている」のかどうかで考えなくちゃな

現行の制度上全く問題が無くても将来社会問題になれば簡単に対処されるでしょ、と

17338 : 名無しさん＠ニュース２ちゃん◆- : 2012/06/02(土) 15:02 ▼このコメントに返信する

※17180
亀だけど文調がむかついたから言わせてもらうわ。
＞エグゾディアコンプで得られる報酬は勝利。
＞勝利はエグゾディアをコンプしなくても得られる。
エクゾディアコンプで得られる（可能性がある）ものは正確には「≪封印されしエクゾディア≫の効果による特殊勝利」であって、「遊戯王OCGの決闘での勝利」に該当するものは「SNS内のゲームでの勝利、又はSNS内での優越感」というところだろう。
もちろん「SNS内のゲームでの勝利、又はSNS内での優越感」はコンプガチャにより得られるレアアイテム以外でも得られる。
それなのにコンプガチャは射幸心を煽るものとされているのだから、エクゾディアも同様、射幸心を煽る理由としては浅くない。論破。

17341 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 15:13 ▼このコメントに返信する

エクゾディアって射幸心煽るか？

17346 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 15:47 ▼このコメントに返信する

エクゾディアを例に出してるから分かりにくくなってるが>>1が言ってるのは複数集めるのが前提のコンボカード全般だぞ
確率で手に入るそれらの、射幸心を煽る景品ってのがゲーム内でのレアアイテムなのか、ゲーム内で使えるコンボなのか、って違いしかないから
複数集めるのが前提のコンプガチャとの差違は消費者庁のコメントからは導けないじゃんってことだろ

問題になってるコンプガチャを規制するための、TCGその他も該当する的外れな条文を皮肉ってるのがこの記事の笑いどころだろ？

まぁでも現実、後払いケータイ料金で遊戯王その他TCGがガキでも買えるようなことになったら問題になって規制されるだろうけどな
システム的に出来るかは別として笑えねぇよ

17351 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 16:18 ▼このコメントに返信する

甲虫装機は2枚以上揃えないと効果が使えないから云々...

言いたいことはわからんでもないが、一発ネタで終わらせるべきだったな

17361 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 17:18 ▼このコメントに返信する

ペルソナブラスト「」

17397 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 20:39 ▼このコメントに返信する

※17361
いやペルソナブラストユニットは単体でも戦えるし　スキル使えないだけで
あとここ遊戯王のまとめサイトだから

17401 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 20:52 ▼このコメントに返信する

射幸心を煽るって定義が曖昧なのが難しいところだよな
制作側の意図しないコンボどころかカード効果に少しでもシナジーがあればその組み合わせを使いたいって思う人はいるだろうし
パック販売のTCG全般規制対象になる可能性あるんだよな

17402 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/02(土) 21:04 ▼このコメントに返信する

なにいってだこいつ

17450 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/03(日) 00:27 ▼このコメントに返信する

※17291
意味わかんねえなら黙っとけ

17518 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/03(日) 09:55 ▼このコメントに返信する

もうこんあこと言われちゃうんだからテーマの寄せ鍋パック掻き分けて毎月ストラク3セットづつ出してください

17647 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/04(月) 00:11 ▼このコメントに返信する

エグゾディア　パック購入以外の方法でコンプしてもOK
コンプガチャ　ガチャ以外の方法でコンプしてもNG

同じに見えるか？
しかも操作までされてるしさ

19053 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/10(日) 20:19 ▼このコメントに返信する

少しだけわかりそう

19054 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/10(日) 20:23 ▼このコメントに返信する

コイツって馬鹿なんじゃねｗｗ

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【遊戯王】遊戯王のエクゾディアとか融合のカードってコンプガチャではないの？

06-01 (金) 21:42｜カテゴリ：『遊戯王』｜コメント：101 ｜

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:04:23.51 ID:hD6rE0g90

今回、ネトゲの具体例が示されたけど
普通にリアルにも適用されてるんだよね？

2：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:04:50.58 ID:lqwvhJHu0

ガチャじゃないよ

4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:05:04.39 ID:XbS+Wm/g0

カード自体は全部集めなくても手に入るじゃん

6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:05:15.71 ID:+MyRU3FIi

何故エクゾディアと融合が槍玉に上がったのか

11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:08:00.01 ID:hD6rE0g90

>>6
リアルで俺的に一番わかりやすかったから

特定のカードを集めることによってはじめて可能になる効果がある
＝ゲームにおける恩恵が得られる
ってことでしょ？

12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:08:26.05 ID:uk9CWYBr0

なにいってんだこいつ

7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:05:50.23 ID:7gvvtk7F0

遊戯王がガチャガチャだったのは昔の話だろ！

16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:13:27.73 ID:m9VFnpWF0

遊戯王ガチャ懐かしすぎわろち

8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:06:04.53 ID:i8jWAApI0

古いけど集めて一枚の絵になるテレカとかも？

13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:09:00.70 ID:KsyKSMdI0

コンプガチャって、出てくるレアカード全てをコンプリートする事でしか手に入らない究極のレアカードがあるガチャの事だろ？
エクゾディアは全部普通に揃うから違うくね

14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:11:31.91 ID:hD6rE0g90

いや、だからエクゾディアや融合によってえられる「効果」が
「コンプ報酬」に該当するんじゃないかってことだよ

15：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:12:22.85 ID:hD6rE0g90

コンプ報酬は「物」とは限らないって消費者庁の見解でも示されてたから
もしかしてこれもそうなのかな？って思ったんだ

17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:15:01.87 ID:hD6rE0g90

いや、「ガチャ」って名称だけど
パック販売も当てはまるだろ

18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:16:39.69 ID:hD6rE0g90

http://www.caa.go.jp/representation/pdf/120518premiums_1.pdf

4枚目のイ→（イ）
「便宜、労務、その他の役務」

これに、特定のカードを揃えることによって得られる効果も
該当するのでは？って思うのだが

20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:18:42.24 ID:7gvvtk7F0

>>18
エクゾディアは単体でもモンスターとして場に出せて戦える
それでも駄目だと言うなら装備カードも駄目になるしTCG全般アウトになる

21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:21:11.84 ID:hD6rE0g90

>>20
うんこの消費者庁の見解そのまま受け取るとそういうことになるんだよねぇ・・・

35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:42:39.20 ID:i8a3HZcMO

>>20
規制されたコンプガチャのアイテムだって
単体でも一応効果があるもんだぜ

19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:16:40.41 ID:fgn8vSQa0

エクゾードフレイムは法律で禁止されてるのか

22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:21:48.77 ID:YcpG/xrg0

少なくとも2カートン買えばウルレアとかでない限り重複する
必須カードもゴールドなりで単価値落ち着いたのもあるし
コンプガチャは確率そのものがもはや0に近いからやばい

23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:22:24.03 ID:ctLgHMBv0

コンプガチャはカード合わせにあたるとされて違法となった
内容が分からない形でカード（符票）を購入させ、特定の種類をそろえると別の景品と交換できるという手法らしい

景品を得られる訳じゃないからいいんじゃね

25：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:24:44.67 ID:hD6rE0g90

>>23 >>18
を読むと、「景品」ではなくてゲーム中での恩恵
例えばネトゲでいうなら特定の装備を全部揃えれば
ステータスボーナスが付くとか
そういうのも該当するように解釈できる気がするんだ

34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:41:57.37 ID:7gvvtk7F0

>>25
今回問題視されてる箇所がコンプを前提とした景品の贈与だから
カードの効果と使用方法に関するところまでは直接消費者庁に聞いてみないとわからないな

26：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:26:29.82 ID:LIzvaRRx0

青眼3体と融合カードを集めて初めて究極龍が出せるって事か

27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:27:05.36 ID:bZ9G1AhU0

じゃあブルーレイレコーダーとモニターもコンプ商法なのか

28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:27:34.52 ID:hD6rE0g90

>>27
それはガチャではないだろｗ

29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:27:41.17 ID:sRiGw0b60

シングル買いってしってる？

30：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:30:07.27 ID:ODsZ3FHIP

射幸心を煽るだけ煽っといてすげー恣意的に確立変えれるのが問題なんじゃねーの多分
パラメータ変えるだけだしな、今週二人ゲットしてたから来週やめようみたいなこともできる

31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:38:28.49 ID:hD6rE0g90

結局これを審議する消費者庁の人（？）の判断次第でどうとでも転ぶってことかな

33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:40:46.05 ID:9d/o+O5k0

カプセルモンスターブリード＆バトルはクソゲー

45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 21:09:24.08 ID:fxjgSva30

そういや問題になったガチャって、トレードは出来るのか？

36：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:42:54.88 ID:iZ3ABCBJ0

遊戯じゃなくてMTGだけど

38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:45:52.20 ID:hD6rE0g90

>>36
おっと思ってググったけど
コラ画像かこれ

40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:52:06.31 ID:iZ3ABCBJ0

そりゃそうだww

因みに>>36のレアアイテムってのはあの3枚で貰えるって話じゃなくて、あのレアは唱えるのにコストとターンがかかるけど、あの3枚があれば早く安く唱えるよっていうプチコンボ

43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:54:02.41 ID:hD6rE0g90

>>40
あ、そういうことか
なら俺が言いたいことだわ

ようはそういうなにかしらの恩恵も
「便宜、労務、その他の役務」に当てはまるからアウト
って解釈できてしまうんじゃないかってこと

41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:52:09.45 ID:hD6rE0g90

まぁ>>36は見たところまんまコンプガチャみたい？だけど
こういうことじゃなくて

ようはコンプしてもらえる報酬が「レアアイテム」とか以外でも
例えばネトゲの場合だと
ゲーム中の「ステ補正」であったり
「特別な技が使用可能になる」等の恩恵も
今回規制される「景品類」に該当するかどうかってことなんだ

39：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/05/30(水) 20:48:35.18 ID:OxswBJMj0

なんかいけない気がしてきた

……？……、…………？

　　　　　　　　　　　　　　　, -――- 、
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　| ノ　ー　　　 |　　　それっておかしくねぇ？
　　　　　　　　　　　　　　|(・）　（・）　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　（　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　ヽ　Ｏ　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　＞ー-― ´　￣￣＼
　　⊂ニニ￣￣￣ヽ　　/　　　　　　　　　　　 |
　　　　　くメ）　_ノ　 |　 |　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　 (／　 |　 |　/　　|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　 |/　　/|　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　|　　ﾄ　 / |　　　　　　　　|　　 |
　　　　　　　　　　ヽ＿_／　|　　　　　　　　|　　 |

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06-01 (金) 21:42｜カテゴリ：『遊戯王』｜コメント：101
関連するタグ：『OCG』『デュエリスト』『カード評価・議論』

この記事へのコメント

17150 : エクゾディア◆- : 2012/06/01(金) 21:44 ▼このコメントに返信する

１げとー！

17152 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 21:48 ▼このコメントに返信する

うんこの消費者庁って…

17155 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 21:51 ▼このコメントに返信する

何言ってんだこいつ

17156 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 21:51 ▼このコメントに返信する

シングル安定

17159 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 21:55 ▼このコメントに返信する

何言ってんだこいつ　って書こうとしたら書かれてた

17160 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:00 ▼このコメントに返信する

これが福田脳です

17163 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:01 ▼このコメントに返信する

エクゾを手札に5枚揃えるのはタダでできるからいいんじゃね？

17164 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:01 ▼このコメントに返信する

遊戯王とコンプガチャを一緒にするとかｗｗｗｗｗｗバカスｗｗｗｗｗｗ

17166 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:05 ▼このコメントに返信する

かといって決して的外れな事を言ってる訳じゃないのはわかってあげられる

17167 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:05 ▼このコメントに返信する

ウルザトロンでカーン出すのもいいが《全ては塵》を使うのもいいぞ
あれ・・・？どっちもアーティファクトじゃない・・・？

17168 : 名無しの生存者◆- : 2012/06/01(金) 22:06 ▼このコメントに返信する

十代「融合がコンプガッチャだって！？

17169 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:10 ▼このコメントに返信する

　　お　み　そ

17170 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:10 ▼このコメントに返信する

マジで馬鹿なんだな

17171 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:12 ▼このコメントに返信する

五枚のカード集めて受けれる恩恵という意味じゃ確かにエクゾードフレイムもコンプガチャみたいだな

17173 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:14 ▼このコメントに返信する

面白いこと言うね

…意味が解らないよ

17174 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:14 ▼このコメントに返信する

17175 : 名無しさん◆- : 2012/06/01(金) 22:17 ▼このコメントに返信する

17176 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:17 ▼このコメントに返信する

闘えるデッキは40枚も集めなければ完成されないコンプガチャってか

17177 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:21 ▼このコメントに返信する

17178 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:21 ▼このコメントに返信する

詭弁にも程がある

17179 : 名無しのフィール◆- : 2012/06/01(金) 22:24 ▼このコメントに返信する