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この記事へのコメント
いらつくなw
サイバー好きだっただけにツラいものがある。
それさえなければブッ叩くんだが。
14861 : ななし◆- : 2012/05/23(水) 06:34 ▼このコメントに返信する
3ゲッライ!
14862 : くず◆- : 2012/05/23(水) 06:35 ▼このコメントに返信する
※遊戯王はOCGです
価値なんて主観でいいだろ。自分が価値があると思ったものを他人に全否定される理由がわからない。
マネー的な意味での価値は確実にあるし
14867 : 名無しさん◆- : 2012/05/23(水) 06:51 ▼このコメントに返信する
正論だよ。
類は友を呼ぶというが、カード趣味の奴は大体気持ち悪いし、そんな深い中でもなさそう。
一方がカードゲームに飽きたら関係終わるんじゃないの?w
これは俺の主観だし偏見。

※14865
言葉を借りるなら、福田も主観で語ってんだよ。お前が勝手に「全否定された!」って騒いでるだけ。
福田の価値がたまたま「カード持っていて得られるものはない」というものだった。
そこに根拠はないし、論理性もない。ただの主観。

俺は全く全否定された気分になっていない。
ネットの書き込みなんて主観がほとんどだと思うんだけど、それに対してひとつひとつ丁寧に全否定するな!って叫んでんだろうかこいつ。
正論でもあるが、ガンダムに傷つけたこいつに言われたくないわな。
14867
あーごめん俺そんな考えて発言してない
琴線に触れて悪かった
正論ではあるけど価値の本質が分かってない気はするなぁ
お札は紙切れでダイヤは炭素で骨董品はがらくたで人間はたんぱく質のかたまりだー なんて、そんなの誰でもわかってることだよね
価値があると信仰されてるものに価値があるんだから、傍から見ると価値がないように見えるのは当然のこと、わざわざ言うよーなことでも
種と種死を素晴らしいほど駄作に仕上げた監督()で、ヴァンキチこと種厨モリーゾの親玉だし
まぁ、自分の主観としてはガンダムSEEDから得られるものの方が何も無かったw 

ksだったよww
友人に出来方は関係なくて大切なのはその後だと思うんだよね
TCGだろうがなんであろうが知り合って疎遠になるやつもいれば親友になるやつもいるし
カードで出来た友達がカードをやめたところで、友達なのは変わりなくね?

てか、んなのどんな崇高()な趣味でも同じようなもんだろ

こいつ炎上マーケティングしたいだけだな
14877 : 名無しさん◆- : 2012/05/23(水) 07:42 ▼このコメントに返信する
自分とこのガンダムウォーには一切触れずにまるで他人事のように遊戯王にケチつけるとか何だこいつ
僕が手掛けたガンダムだけは特別だもん悪くないもんってか
随分と虫のいい
屁理屈をこねて自分を納得させたか
さすが福田様、なんでも無理が通る
ガンダムSD「全くだ」
デジモン「カードゲームに頼るのはダメだな」
カード云々も話は解らんでもないが本当の友達ではないってのはおかしいわ
どう考えても娯楽作品の作り手が言っていいことではない
流石種で本当の平和ガーとか主張する監督だわ

まぁ多分こいつに友達がいないからこんなバカみたいな発言が出来るんだろうけど
福田vs池田
14884 : 名無しさん◆- : 2012/05/23(水) 07:58 ▼このコメントに返信する
カードゲーム批判というよりもランダム商法を批判してるだけだと思うんだけどなぁ
価値観の押しつけ程迷惑なものはない。
人それぞれ違う、ただそれだけ。
何に価値を見出すか、人生だって同じだろう。
14886 : 名無し◆- : 2012/05/23(水) 08:02 ▼このコメントに返信する
娯楽なんて等しく価値は無いよ。
それでも楽しいと思うから、遊戯王をやるし種を見るのに。
富野御大の苗で収穫した米を勝手に収穫してクチャクチャ喰ってる大物かぶりした小物の癖に何言ってんだこいつ
ガンダムが転没したらSEEDの性で客層が後退していったってことで一生怨む
カードゲーム否定したことも一生許さない
そんなことより種映画はよ
>^_^<←こんな顔文字使って無駄に煽ってる時点で余裕の無さが窺い知れる
大方、コンプガチャ批判して周りから褒められたので調子に乗ってカードゲーム批判したら思いのほか反論されたんでファビョったとかそんなとこか
哀れな奴
アニメ()の監督()が偉そうに物言える時代になったか
インターネット様様ついた―様様ですな
14892 :  ◆- : 2012/05/23(水) 08:22 ▼このコメントに返信する
「本当の友達」ねぇ。結婚式にも呼ばれなかったのに?www
万札自体に価値があると本気で思い込んでるヤツがいるんだな

あれ、ただの紙切れだぞ

価値があるのは日本銀行への信用とそれに付随する購買力

ちなみにあと20年の命
借金1000兆越えを甘くみるなよ

下手すると、価値がカードそのものである遊戯王のが万札より価値があるって時代が来るかもしれないのに
たかが、の意味が若干違う気がする。
制作側が発した「たかが」と、
そうでない側が発した「たかが」
前者には自嘲を含め、謙遜や謙譲が混じってたりするけど、
後者は違う。
その意味をあまり考えてないんじゃないかな。
ガンダムもカードゲーム売ってんのによく平然とそれを棚に上げて他社のカードゲームを批判できるよな
厚顔無恥にも程がある
一体どんな神経してんだコイツ
倫理観もクソもないのはコンプガチャよりもお前だ
そんな性格だから友達の一人もできずに他人の友情の在り方を否定して自分を慰めなきゃならないんだろ
哀れなやつ
落ち目のアニメ監督が何を言うか…

好き放題やった結果が今の貴方でしょうに
14899 : 名無しのフィール◆Q/E6t7Ws : 2012/05/23(水) 08:50 ▼このコメントに返信する
そう熱くなるな
たかがデュエルだ
GAOVのパックが良い例
2000円以上するドラグーンやアトゥムスもあればケツすら拭けない紙くずのドリルジャンボやエクシーズユニットもあるし
「ガンダムSEEDの時も思ったけど、たかがアニメ。そんなものに何の価値もないなんて事は、冷静に考えれば分かると思うんだけどなぁ…。それで作れた友達って、本当に友達?
ガンプラを持ったところで得られるものは何もない。それを煽って価値のあるように見せるのがバンダイ。」
こう言ってるのと同じだからね。あと10万とかするカード流通してないだろ。ホルアクティですら10万切ってるし、何?大会優勝商品とかのこと言ってんの?
14907 : 名無しさん◆- : 2012/05/23(水) 09:25 ▼このコメントに返信する
ガンダムウォーもあんのに平然とTCGに価値がないとか言っちゃうから仕事きられるんだよ……
いや、これカードゲームの批判じゃなくてコンプガチャの批判の話だろ。ちょっと記事のタイトルがおかしいんじゃないかと
優勝者進呈と一般流通を並べてるとかwwwwww
ディアッカがガナーザクウォーリアで和平統一するアニメってくらい驚きだわ
※14905
ごめんなに言ってるのか分からない
ガチャコンプは入っているか分からないものをそろえたら、さらなる特典が・・・て奴だろう?
それが悪質だってんで規制されたんだろう
GAOVを何箱買っても、全国の人が何千箱買っても姿を見せないわけじゃないだろ?
あとドリルジャンボ馬鹿にしてくれるなよ
共通の趣味で付き合うようになった友達関係に価値がないとか何を言ってるんだこいつは
他人の趣味にケチ付けるって、自分の主観を押し付けてるって事だろ
人それぞれなのはわかるけど、そのそれぞれの価値観を人に押し付けるのはどうかと思う

自分で使っててなんだけど、「人それぞれ」って便利な言葉だな
マンガもアニメも紙や画面の上の色のシミだからなwww
結構矛盾なこと言ってますね
例えば自身が関わった作品のCM・予告も作品を見てもらう為にあおる行為でありブームが過ぎれば一部では話題が消えますしその話題で出来た仲間がいなくなることもありますし

あと明らかにカードゲームの批判するなら自身が関わった作品があるガンダムウォーを批判するべき、知名度があるからとは言え他社である遊戯王を上げた時点でカードゲームへの正論云々より色々敵に回してる時点でこれはアウトだろ

あとコメ欄で一部のカードカスカードとか言ってるが環境でカードの価値が変わる遊戯王でその発言は単純な売屋やTUEEE坊だろおまえ?どんなカードも使おうとすれば使えるし環境取れるカードが全てではないぜ
14917 : ののののの◆- : 2012/05/23(水) 09:56 ▼このコメントに返信する
ほっとけほっとけ
NG入れて、放置。
いつものことだろ かってに喋らせとけ
嫁の脚本が遅れに遅れて放送数日前でもまだ最終回が完成しなくて、スタッフが必至こいて仕事している中、
のうのうとTMRの西川のラジオに呼ばれてもないのに出ていたカスは言うことが違うな。
他人の人間関係に口出しする前に、あれだけ種関連で売上出しても、
その後種以外の仕事の依頼が一切来ない自分の仕事上の人間関係を考えろよって思う。
遊戯王に限らず全TCGで楽しく遊んでる人間を敵に回したな
俺、フォロワーだけど、ここの発言だけ抜き出すと流れ見てるのとではだいぶ印象違うな…

出来た友人関係自体を否定するような発言は完全にうっかり失言かな?
他のツイートでは関係性やゲームとしてのカードは否定してないし

ここで、この記事だけで青筋だてて中傷レスしてるやつらはソース元のツイッターも見ろよ…
14921 : 名無しさん◆- : 2012/05/23(水) 10:09 ▼このコメントに返信する
※14920
こんだけ言ってて「TCG批判ではありませんよ。遊戯王とか最近落ちついたみたいですし。コンプガチャ批判です」とか言われても、
失言だったことに遅れて気付いて逃げてるようにしか見えないだろ
こいつはいつも又聞きで偉そうなことほざいて無知をさらすのが恥ずかしいんだよ
ゲーム性も市場も何も知らないので言ってるのが丸わかり
無視無視。
んなこと言ってもアニメ見てる時間も無価値じゃね?
もちろん人によるけど
ちょっとは後の事を考えて発言できないのか
論議するまでもなくこの発言は福田が煽ってるようにしか見えない
さすがにツイッターで発言するようは事ではないような気がする、わざとだろこれ
☆とか付けてる頭の悪い奴らと同じ臭いがするぞ



ちなみに本音言ってたら途中から縦読みもしたくなったなんて死んでも言えない
おい、決闘しろよ
アニメでもカードでも、それを通じて出来た友達に違いはないかな?
その後の付き合いで、イヤなヤツは淘汰されていくし、
イイヤツの周りには、自然に人が集まってくる。
カードみたいに性格の出やすい趣味だと、それが顕著かもね。
福田はISのイズルみたくTwitter芸人に成り下がったの?
14932 : 名無し◆- : 2012/05/23(水) 11:34 ▼このコメントに返信する
この発言はカードゲームプレイヤー全員を敵に回す発言だな。
趣味で意味のある、価値のあるものなんてほぼないと言っていい。
他人の趣味を馬鹿にする時点で人間の程度が知れるってもんだ。

SEEDの映画を投げっぱなしにしてるやつが偉そうな口叩かないでほしいものだね。
カードゲームの本当の魅力を知らないやつが意味とか勝ちとかわかるわけねーだろks
別にカードの価値にどうこう言うのは個人の主観だからどうとも思わんけど、それを趣味として出来た友達を侮辱するのはありえんな。
同人で友達作った脚本家(笑)の嫁に言ってやれよ。

まぁ種で得られるものが大きかったのは事実。
種は、それ見たら他のガンダムシリーズがすごく面白く感じるようになった素晴らしいガンダム作品だったよ。

日野がまともに見えるレベル
正論なんていくらでもある
でもそこに観測者の好き嫌いが生じる
俺はこの人の意見、嫌いだな
こんな事言ってるから職場の結婚式にも呼ばれないんだよw
>それで10万とかするカードが、子供たちの間で流通したんだから。異常だろう?
じゃあ何万もするDVDーBOX・BDーBOXが流通するのも異常ですね。
なお、10万もするカードが流通したりしません。
俺もSEED見たけど何も得るものがなかったな^^
遊星がアップを始めました
ブシロードの社長がついったで反論してたなww
仕事仲間は仲間であり友達ではない、しかし同じ趣味を楽しんでる人間は案外話があったりするので仕事仲間より友達に近い、仕事仲間でも遊びの出来る人と出来ない人がいるのでカードゲームやるほどの仲なら結構良い仲じゃないと出来ないので割と友達だと思う
騎士ガンダムやら遊戯王は我が思い出、解ってるやつと話すと盛り上がるんだぞこれが
>14893
1万円札の原価は16円も掛かってるし価値ありますから、残念><

てか、1000兆円の借金なんてちょっと日銀が1億円札を1000万枚刷れば即完済ですからw
缶ジュース1本10万円みたいなハイパーインフレにでもなったらデノミすれば良いだけですしおすし
14957 : 名無しさん◆- : 2012/05/23(水) 12:29 ▼このコメントに返信する
TCGみたいな娯楽商品はカードを開封やデッキ作り、対戦する時間への投資みたいなものだよ
「楽しいと感じている時間」を買ってるわけで、
それが見合わない値段だと思う人なら無駄なんだろうからやめればいい話だろ?
コンマイの悪徳商法をディスるならまだいいが、消費者をディスるってどうなんだwww
なんでこーいう思ったことをすぐにつぶやくのかな…一晩吟味してからつぶやけよ
これ遊戯王のステマだろ?ありがてぇ
反論はメカ物が売れなくなった理由でも考えてろでイナフ(ブシロード木谷社長的な意味で)
ワクワクを思い出すんだ
バトマス2のOP作ったのにスポンサーの批判って社会人としてどうなの
根本的にいえば万札が紙だって言ってるのと同じ馬鹿の発言だわ

物の価値なんて時代や人によって変わって行く
だからこそ人は欲しいものをあるがままに求めるのに


しかも今度はそれによって出来た友達までディスるとか

友達の作り方なんてねぇよ
いつの間にか互いに思うがままに楽しめる関係
それが友達だろ。

友達に定義なんてものを求めてるこいつみたいな奴とは絶対友達なんかなりたくねぇわ
淡泊質の塊わろたwww
これからは売れないガンプラは石油の無駄遣いと煽られる時代になるわけですね
こいつは今のカードゲーム市場がどれだけでかいか知ってて物を言っているんだろうか
あんなスタイリッシュなだけのガンダムのどこがええねん
ガンダムは無骨な兵器っぽさがあればええんや
誰も有能な自己中心的な美学語ったり葛藤抱えちゃう美青年なんて求めてないねん
AGEのほうがまだ人物相関良く出来てて家族で楽しんで見れてるわ
ちったーなんて構ってちゃんかバカ発見器なんだからほっとけや
狂ってるクリエイターは面白い
困ったクリエイターは面倒くさい
ロボット物が売れなくなったからってカードゲームに当たるなよ
勇者シリーズや電童とか作ってた頃の福田はどこに行ったんだろうな
嫌な奴だってことはわかった
覇王様が言っていた・・・・。「負け犬の戯言に真実は無い」って。
15004 : 名無しさん◆- : 2012/05/23(水) 15:16 ▼このコメントに返信する
ブシロードの社長も馬鹿な反論したもんだな
一緒になって敵作ってどうするんだよ
15005 : 名無しだよん♪◆- : 2012/05/23(水) 15:17 ▼このコメントに返信する
ガンダムSEEDの時も思ったけど、たかがアニメ。
そんなものに何の価値もないなんて事は、冷静に考えれば分かると思うんだけどなぁ…。
DVDBOXなんて買う必要ない
そんなこと言ったら全ての趣味に価値は無いだろ
頭沸いてんじゃねーのかこいつ…
特別難しい事やらを考える前にこの記事を見てまず浮かんできたのが「まぁ種死よりはよっぽど価値あるだろ」だったわ
木谷は木谷でガキみたいな反論してるなぁ。
メカモノの売れなくなった件云々言っとるがヴァンガにもろにそういうメカモノ系デッキ使ってるキャラがメインに居るのによく言ったもんだ。

それに、SEEDに関してはメカモノの衰退云々以前の問題だから。
あんなバンクと回想だらけの手抜きアニメを指してメカモノ業界云々の批判したら他のメカモノの製作者に失礼だろ。
あんまり散々叩かれまくってやっと謝罪し始めてるな。
それにしても、そこに至るまでのごね具合見ててもこんなのが50過ぎたおっさんとはな。
物の価値はそれをやってる人間にしかわからん。これは芸術にもにでもいえる事。
「たかがカード、価値がない」なんて何さまのつもりだよ。
金だって、「金」って言う概念が無い社会ではただの「紙きれ」
あくまでもその「紙きれ」に価値を見いだせる社会だから物と交換できる。
カードも価値が見いだせる社会の中では物と交換できる。
絵も宝石も価値を見いだせる社会だから物と交換できる。
全部同じ事だよ。

「それで作れた友達って、本当に友達?」
もし「友達じゃない」って言うんだったら、何で作ったのが「友達」なんだ?
同じ趣味・考えを持ちワイワイガヤガヤできれば「友達」だろ。だいたい、「友達」なんて気が付いたらなっているもの。カードはそれの「きっかけ」でしかない。
スポーツでも勉強でも同人活動でも仕事でも所詮は「きっかけ」
きっかけは何でも「友達」に成れてるんだったらそれは「本当に友達」だよ。
謝罪するwwww
自分の思いに秘めた理念を貫き通せないのかwwww
それが不殺のキラ様創った人なのか
キラ様も環境に押されて妥協して殺傷し始めるね
いいから劇場版SEED早く

見ないけど
こういう思考だからSEEDコケたんだよ

劇場版早く完成させて取り戻さないと
ガンダム自体SEEDのせいで嫌いになったんだが、この発言見てますます嫌になったわ。
暁に金色を百式のパクリといわれたらあっちがぱくったんだとわけのわからないことぬかすわ、ビームで鍔迫り合いがおかしいとか言いながらビームシールドで受け止めるわ、なんか脳の病気にかかってるんじゃないかと心のそこから思うわ。
そのくせ批判されると過剰反応起こすし、朝鮮人かお前は。
>>15014
謝ったんなら、それ以上煽るな。程度の低い。
>>15018
いくらなんでも朝鮮人に失礼だ。
謝ったからはいそれで終わりとはならねーだろ
>>15022
終わりでいいじゃん。
男が自分の信念曲げて謝ってるんだから、許してやればいいじゃん。
別に誰が死んだわけでもないし。
>>15023
こいつに関してはこういう暴言を吐くのはこれが初めてじゃないしなぁ。
男が信念云々言ってるがそもそもこいつ自体、言う事を二転三転させる常習犯なので、そんなやっすいペラペラな信念まげたって誠意は感じないな。

まぁ、既に業界も干されてこいつに出来ることなんて殆どツイッターで暴言吐くことだけなんだろうけど、結果的に木谷のアフォが変なファビョリかたしたりして二次災害が発生しているし、もし本当に誠意を見せたいなら、ツイッターから撤退して完全に表舞台から姿を消すくらいの事すんのが真っ当なけじめのつけ方じゃね。
一歩引いて例えてコナミが経営破たんやらかして紙切れとかしたらたしかに福田氏の意見の通りにはなる
だけれど支持してる側からすれば価値であるし長年の積み重ねで生まれてきたカード達もたとえそれが実践で使えない紙くずだとしてもそれの存在自体は赦されていいはず
それそのものを否定した彼は失言だったと思う

ガンダムだって存在自体が良くわからんかった金髪のグレイトグレイト五月蝿いテンション高い人居たろ、アレの存在否定する馬鹿いるか?
そんなこと言ったら、どこぞの決闘者が空から金色に輝きながらドヤ顔で巨大な龍を引っ提げてくるぞ。ほら、すぐ後ろに来てるかも・・
15035 : 名無しさん◆- : 2012/05/23(水) 16:54 ▼このコメントに返信する
木谷高明 @kidanit

エンタテインメントはコンテンツからコミュニティの時代に変わった。
簡単で短時間で終わるゲーム、単純で身近でキャラが記号化されたアニメが好まれるのは必然。
カードゲームも例外では無い。
いや、むしろ最も影響を受けているジャンルかも?
自分の好みをマーケットに押し付けても無駄!


実は木谷のほうが先に他のTCGを馬鹿にしていたりする
他のカードゲームは時代遅れって言っているんだぜ
なんでこいつは福田のアホに反論しているんだ?
種の監督もキモいけど、まとめいとさんの粘着っぷりもキモいっす
おもしろいんだもんしかたないよ
そして俺のTF貯金が使われる時は来るのか、このままだと強謙に変わるよ
カズキンに喧嘩を売れるような作品を作ってから言えよ
一人の人間としてみるならあの人滅茶苦茶努力してここまで来たんだろ、しかも作品が終わってもイラスト描きまくってるし
福田君も批判してばっかじゃなくてなんかしたらどうだい
>>15035
アホがアホに連鎖反応を起こした結果のアホみたいな化学反応じゃねーの。
本スレ民の十八番『手のひら返し』を会得しているということは、本スレ民の可能性が微レ存
興味も認識もない物にとやかく言う奴は等しくクズ

言ってる事は間違ってないけど変な顔文字付けてる時点でアホ丸出し
ガンダムウォー「( ^ω^)・・・」
どうでもいいことかもしれないけどさ

わざわざカードゲーム関係のまとめブログ、スレにまで来てカードゲームを否定する人って何なんだろう

ツイッターの発言についてはまぁカードゲームに興味ない人ほとんどがこう思ってるんだろうね
たかがアニメ。
そんなものに何の価値もないなんて事は、冷静に考えれば分かると思うんだけどなぁ…。

あれ?
顔文字で煽りは流石にドン引き
こぉぉぉおいッ!!シャァァァアアイニングッユゥウセエェェイ!!!(ッカンコーン
またツイッターか
どんだけ自分の首締めたいんだコイツら
コイツに言われてもな。
反論したいからってガンダムをディスるのはお株違いだろ
アイツと同類だぞ
気持ち悪いオヤジだな
言ってる事は間違ってないけど、サブカルチャーで食ってる人間が言う事かコレ
「カード」の部分ををアニメDVDに置き換えても何も変わらないじゃねぇか
価値観は千差万別だからどう思ってももらってもいいよ
けど批判的な内容を言葉に出しちゃいけないでしょ・・・いい歳してさ・・・・・
いくら相手に腹が立っていても自分の価値観を持ち出して来るのはちょっとね・・・
反論したいからガンダムをディスるって言ったって、

無価値なもの繋がりって言ったらガンダムSEEDでしょう、と言う意見だからね。
その素晴らしい監督さんが無価値なものと言ったらしいから話題づくりにSEEDをあげただけだから。
ちなみにSEEDが無価値だというのはマジョリティだからねww
TCGが無価値だと思う人より多いとおもうよ
何かオタクが別ジャンルのオタクを貶してる感じ
同じオタクの癖に「俺はお前とは違う」みたいな事言ってるような
こいつは自分の職業を理解出来てないの?
OCG民はカードを大切にする遊星脳が多いのだ…
福田氏よ…これが絶望だ
15074 :  ◆- : 2012/05/23(水) 18:07 ▼このコメントに返信する
小さい頃の家族との思い出の暗黒騎士ガイアも無価値だと…?
ふざけないでくれ
そもそもお金とは「価値」だからな。
自分が働いた「価値」をそのまま渡され、使える場所で使う。これが金だ。

じゃぁカードゲームに価値はあるのか?

当てた価値。
手に入れた価値。

簡単に思い浮かぶだけでもこの2つがある。
他人がどうこう言える筋合いなどないし、そもそも自分の世界を他人に押し付けたところで迷惑なだけだ。
作る人がそんな発言していいのだろうか?
デュエルは繋がりなんだ!
15080 : 名無しさん◆- : 2012/05/23(水) 18:19 ▼このコメントに返信する
15059
実際同類だから仕方ない
木谷とブシロードの民度の低さを侮っちゃいけないよ
15080.
木谷のツイッターは炎上商法を狙っている感があるな。
15090 :  ◆- : 2012/05/23(水) 18:52 ▼このコメントに返信する
俺はカードゲームなんて全くプレイしないけどTVゲームなんかよりよっぽどいいと思うよ
なんで人が嫌な気持ちをするようなこと言うんだ?
飽きればホルアクティもスクラップコングも等しく紙切れになっちゃうのが現実だよ
それまでにどれだけの思い出やら出会いやらの実りを得られるかが一番大事
価値観が違うのは認めるよ。ただ、イラストレーターやカードで出来た仲間とかを全否定するのは許さない。
前半は人それぞれの価値観ってやつだ、別にこいつがどう思おうと構わない
ただ後半の友達が云々はおかしいだろ。ま、炎上狙いなんだろうけど
同じオタ業界の商品であるアニメ作ってる奴が言ってもな
ガンダム視てたって得られるものはない。ガンダムなどのアニメで作れた友達って、本当に友達?
って言われたらどうすんの
福田はただの馬鹿で炎上狙いは木谷

どっちも屑だがよ
木谷さんよ、あんたは他ゲーが時代にマッチしてないとか否定しておいてメカ物まで否定すんじゃねえよ屑
これは一生「あなたの作ったものは無価値です」って言われ続けることになるだろ
こいつドMか?
王道ロボット物を黙々と作ってれば良い監督として今でも名前を挙げられてただろうに…
とりあえず友達って言えるような仲ならカードだけの付き合いとかありえんし…
価値が云々も付加価値に焦点を当てないんだったら商売なんて成り立たんし…

しかしメインスポンサーの玩具会社のほとんどを敵に回してる発言な気がするな
15140 : 名無しさん◆- : 2012/05/23(水) 21:27 ▼このコメントに返信する
昔めんこで遊んでた団塊の世代に
「そいつら友達じゃねえだろwww」って言って来いよw
15156 : 名無しだよ◆- : 2012/05/23(水) 22:18 ▼このコメントに返信する
※15130
玩具会社どころかアニメのスポンサーの大半が、福田の言う「何の価値もないなんて事は、冷静に考えれば分かる」商品を売ってるからな~。全てのスポンサーに逆らってるに等しい。
価値なんて人それぞれなんだから余計なこと言わなきゃいいのに
デュエリスト必死すぎww
遊戯王()やってる様なレベルの奴が人叩くとかワロエナイww
どうでもいいことだけど2回いいます

わざわざカードゲーム関係のまとめブログ、スレにまで来てカードゲームを否定する人って何なんだろう
寂しいんだろう
察してやれ
そりゃ福田の感性における友達というのはイエスマンの事だからなw
サイバーフォーミュラ大好きだったんだがな…
どうしてこうなってしまったん?
もともとそう言う人なのか。
思い出はプライスレス
※15169
遊戯王()専門のまとめサイトのコメント欄にまでわざわざ来てもらえるなんて本当ご苦労様です
コイツの話正論とか言ってるやつバッカスwwwカードも買ってない奴らがでしゃばんなks
15203 : くず鉄の名無し◆- : 2012/05/23(水) 23:48 ▼このコメントに返信する
興味のないコンテンツのまとめサイトまでチェックなさっている15169さんの探究心は見習うべき
価値は自分で決めるものだぜ

他人がどうこう言うもんじゃない

自分が好きなものを価値が無いって言われるのはつらいもんだ

大人ならもっと考えて発言してほしいね
15278 : 名無し◆- : 2012/05/24(木) 08:56 ▼このコメントに返信する
具体的な商品名出して否定しちゃう時点で程度が知れてる
オレはやってるのはMTGで遊戯王はやってないがこの発言は許せないな・・・
本当に全TCGオタを敵に回す発言だよ
主観で発言するのは自由だけどそれで不快になった人が反論する(される)のも自由
しかも大きな作品を持っててファン層も色々な意味で濃いバックも持ってるから、誤解をそのまま鵜呑みにするミーハーも多いはずってね
彼の作品を熱狂的に愛してる人たちからしたら神のお告げに聞こえるかもしれないから俺たちが叫んでも全然耳に入ってないかもねw
某王国のバックしかりで
そう熱くなるな
たかがデュエルだ・・・

福田のファンサービスなんてたかがしれるw
大抵は友達を作ってからその後に一緒にカードゲームするって流れだと思う。
子供の頃に友達作ったことないんですか?w
15496 : 名無しさん◆- : 2012/05/24(木) 23:46 ▼このコメントに返信する
で、デカい口たたいて劇種作れないのってどこのどいつだっけ?wwwwww
正論かどうかは置いといて

いい年こいた大人が
自分のことも省みずに
他人の癇に触ることを公の場でドヤ顔発言しちゃうのが痛い

そんなんだから劇場SEEDも無かったことにされんだろ
とりあえず制作中止アナウンス出してから喋れ
福田とは無関係だが、遊戯王よりもNEXAの方がゲーム性は上だからな
ワンキルゲーになってゲームバランス崩壊している昨今、
見習って根本的にリニューアルした方がいいと思うようになってる
そんなこと言ったらガンプラとかどうなるわけよ
福田氏の自滅にお悔やみ申し上げます
福田は言葉をミスったが間違ってない。
ガードゲームはユーザーに頭を使わせ過ぎて
メーカー側は手間も苦労も殆どない・・・
ガードの絵描きとかは苦労してるだろうけどそんなひとは多分冷遇されてるだろうし・・・
下らないかどうかはユーザーが決めればいいが
これだけは確定してる
娯楽の中でもかなりバカな部類だ。
福田は言葉をミスったが間違ってない。
ガードゲームはユーザーに頭を使わせ過ぎて
メーカー側は手間も苦労も殆どない・・・
ガードの絵描きとかは苦労してるだろうけどそんなひとは多分冷遇されてるだろうし・・・
下らないかどうかはユーザーが決めればいいが
これだけは確定してる
娯楽の中でもかなりバカな部類だ。
20575 : 名無しさん◆- : 2012/06/17(日) 02:45 ▼このコメントに返信する
福田の言う事が正論だと思ってる奴は社会に出た時苦労するZE
ただの相手にするだけ面倒なタイプだな
多分今の社会ではその通り。
正論・価値観以前にそこで否定している人は意見を絶対に肯定しなければならないのか。
意見をぶつけ合うのが本当のはず。何も間違ってはいない。本当にしなければならないのはそこで
その人の意見を変えられるだけの論理を通せるか。
モノを作る人間としては、その辺がバカらしく感じるようになる。
fukuda320: それで作れた友達って、本当に友達?>^_^<
昔は交流自体が友を作るんだよ。いつしかそれも理解されなくなったんだなあ。この人は夢や未来を共有できる人間を本当の友達と言うんだとすると、それも1つの答え。誰も批判できないし、される義理もない。
カードの価値を見出だせないなら何も言わずに仕事しろ、監督なんだろ?批判している暇なんてないはずだがな。
まぁとりあえず僕には一緒にサッカーをするカード仲間がいます。





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ガンダムSEEDの監督福田己津央氏がカードゲームを批判! 「カードを持っていて得られるものはない。遊戯王などのTCGで作れた友達って、本当に友達?>^_^<」

05-23 (水) 06:02| カテゴリ:『遊戯王』 | コメント:162 このエントリーをはてなブックマークに追加
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1:つゆだくラーメンφ ★:2012/05/22(火) 23:01:58.25 ID:???

福田 己津央@fukuda320
『コンプガチャを失った、ソーシャルゲームの「次の一手」は』
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1205/21/news089.html

…だから、直ぐに新しい手段を考えるに決まってるじゃない(;^_^A。
コンプガチャなんて横行して、自浄作用が働かない時点で、この業界には倫理観もクソもないって分かるじゃない。
2012年5月22日 - 12:01Saezuriから



fukuda320: 遊戯王カードの時も思ったけど、たかがカード。
そんなものに何の価値もないなんて事は、冷静に考えれば分かると思うんだけどなぁ…。
2012年5月22日12:06:28






中略

fukuda320: それで作れた友達って、本当に友達?>^_^<
RT @Lo***:確かにそうですが、遊戯王などのTCGは同じ趣味の友達も増えるし子供にはいいコンテンツだと思います。
2012年5月22日12:10:26



fukuda320: カードを持ったところで得られるものは何もない。それを煽って価値のあるように見せるのがカード商売。
路傍の石と同列に語れない>^_^<
RT @sh***:路傍の石にだって価値を見出す人もいるんですから、そのへん否定するのは不毛な気がします。
見る人が違えば、アニメの映像ソフトもプラモも何の価値もないものですよ。
2012年5月22日12:17:41



fukuda320: カードゲームぱ否定しないが、レアカードってないとゲームできないかな?
それを手に入れさせようと、カード会社はあの手この手であおる訳。
それで10万とかするカードが、子供たちの間で流通したんだから。異常だろう?
RT @oh***:遊戯王、僕も小中学生の頃やってましたけど、面白いですよ(*・_・)ノ 結構頭使いますし。
2012年5月22日12:20:32




2:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:04:19.41 ID:iY55VBPk

日野ばかり注目されていたが、こちらも忘れちゃいけない



3:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:04:33.93 ID:Ft5wsFnz

この人も今はツイッター芸人なのか



59:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:39:33.54 ID:1wR6KWD8

>>3
ツイッター芸人か
しっくりくるいい言葉だなぁw



4:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:05:03.97 ID:GHF37MZr

アニメグッズも大半は何の価値もなくすぐにゴミになる物ばかりだしな



5:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:05:14.50 ID:5r3Hyeys

炎上商法が空前の大ブーム



6:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:05:30.02 ID:0D4zbzGu

大人ってつまらないね



7:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:06:12.61 ID:JVq7nUxB

福田は「価値」という概念の本質がわかってないな。
万札だってただの紙、ダイヤだってただの炭素。しかし、そういうこととは無関係に
市場があり取引があり需要がある。それこそがモノの価値だ。



9:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:08:38.74 ID:eSSLE//D

お札と一緒だろ?
価値があるやつには価値があるってことだ



12:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:09:15.85 ID:dVGouk9u

カードに価値がなかったら骨董品とか絵画にも価値がないってことになんじゃん



13:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:09:52.16 ID:+zDnFNyd

この言説は間違ってない。
バンナムを敵にまわしてでも、正しいことを主張したんだから、それは問題ない。
作品がアレなのとはこれはさすがに別・・・
な壮絶な喧嘩腰だろ。



14:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:10:17.61 ID:exvqlYBO

万札がただの紙って、馬鹿すぎる表現



15:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:10:22.75 ID:WE0Dx9O9

まあ正論っちゃ正論だな



16:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:11:02.02 ID:D3UpkNAD

そんな事言ったらどのコンテンツに対しても言えることだろ



17:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:11:52.82 ID:oSzAI66b

これは福田が正論だろ
TCG程この世に無駄なものはないわ



18:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:13:18.43 ID:S3Dax/XS

オレにピカソの絵なんぞ渡されても換金出来ないならラクガキと変わらん
価値は人によって違う



19:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:13:27.12 ID:RgXs6UPy

もの作って売る人間が言っちゃいけない言葉



22:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:14:39.45 ID:ddgrcuJQ

>>19
むしろ言うべき言葉だろ



21:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:14:29.01 ID:PlsNzeYX

>fukuda320: それで作れた友達って、本当に友達?>^_^<
煽って、かまってもらいたいんだなあ



23:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:14:50.39 ID:odprkA57

富野もツイッタ-でこういうことやればいいのに



24:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:15:03.91 ID:q+MQin3X

ソーシャルゲームもカードゲームも同じだよなぁ
どっちも無価値
カードゲームもブースターパックとかガチャみたいもんだし



25:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:16:01.53 ID:EiL6IzUZ

でもそのカードゲームを通じて仲間ができたとかもあるわけで



26:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:16:37.45 ID:ntNc0PHK

写真家やイラストレーターが頑張った部分は認めるべきだが
いくらでも操作できるレアリティに異常な付加価値が付くのはちょっとな



27:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:17:33.96 ID:31vkJ3ZK

価値はやる奴が決めればいい。
カード遊び仲間が本当に友達かどうかは本人達の問題でしかない。

福田ごときが他人様の価値や友人関係をどうこう言うなぞ、おこがましい。
何様のつもりだ。



30:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:19:30.57 ID:rClBuVKG

価値は無くなるけど物は残るからまた別だろ



31:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:21:14.73 ID:FBZbDwBg

ガンダムだってカードダスとかゴミ作って売ってただろうにww
バンダイにケンカ売ってんのか



33:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:22:27.98 ID:uBLZWFeZ

男の子的な収集癖って言われたら、まぁ覚えがあるので完全否定はできん



35:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:23:19.10 ID:yQUYE8tM

バンダイがカードダスやガンダムのTCG売った金で、アニメつくれてる親父なのに??



36:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:24:01.40 ID:tx7Wflgc

今更こんな事をドヤ顔で言い出す大人にはなりたくないな



37:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:24:10.27 ID:Uc0ALOpn

食料と違って万人にとって価値のあるものじゃないからな



43:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:26:21.48 ID:6TyhANJv

絶賛稼働中のガンダムトライエイジをディスルなよ
フリーダムとかキラカードやんけ



47:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:29:30.50 ID:oSzAI66b

カードこそ百害あって一利なしの代表だろ
他の娯楽とは比べもにならないほど無価値



50:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:31:47.33 ID:ortVjlpH

>>47
興味ない人間からしたら何でも無価値になるだろ



56:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:35:02.13 ID:exvqlYBO

>>50
だから福田はコンプガチャやカードが無価値だと思ってるから、ツイートしたんだろ
それをガンプラやピカソの絵に置き換えて話す奴は何なの?



55:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:34:13.82 ID:upiyDByy

ダーイヤモンドは ただの石
一万円札は ただの紙
アーンモナイトは ただの貝

人間とは ウスバカゲロウのようなものだ
はったらっけー はったっらっけー



58:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:38:51.35 ID:HD8LCEJU

>>55
オーケン乙



65:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:43:28.03 ID:+/rADc2r

ガンプラは全て個体を単体で売ってるだろ。福田の言ってる事はレアが当たるかどうかも分からないのにカードに金を注ぎ込むのは無駄だって事だろ



75:なまえないよぉ~:2012/05/23(水) 00:01:56.16 ID:ortVjlpH

>>65
だったらランダム商法批判だけ書いてりゃ良い話だろ



79:なまえないよぉ~:2012/05/23(水) 00:06:42.71 ID:Hj2f0qyQ

>>75
確かに
それならわざわざ商品の具体的な名前やカードゲーム云々は出す必要なかったな
あんな書き方だとそりゃ批判食らうわ



67:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:46:18.48 ID:nboBD3vd

ポケモン世代のゆとりが
「電子データ集めるなんて時間と金の無駄」って言うのと同じだな
やらない人間からしたらポケモンだって虚しいだけの時間の無駄



68:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:51:38.20 ID:JIe5zSaY

やたらTCG叩いてる人はどんな恨み持ってるの?
俺も子供のころ結構金使って今は後悔してるけど
その時は楽しかったし金の使い方考えるようになってまあこれも人生経験かと思うけどね
娯楽なんて興味ないやつから見たら無価値だろ



69:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:53:25.23 ID:USWDRJP9

物に対する価値は人それぞれ
誰かのコレクションは、他の誰かにとってはゴミでしかないこともある(ペットボトルのキャップ集めとか)



70:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:55:14.48 ID:+/rADc2r

ランダム商法で目当ての物を当てるまで買えさせようとする商法が叩かれているのよ
福田はカードゲーム自体を叩いてはいない



71:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:56:12.13 ID:GrpXiqUp

軽率な発言しちゃったか
これが一般人ならまだしもな



98:なまえないよぉ~:2012/05/23(水) 00:57:57.35 ID:nf2c2ncB

はあ?決闘者の決闘の道具をたかがカード??こいつ何様??



73:なまえないよぉ~:2012/05/22(火) 23:59:25.68 ID:H63kxu51

こいつ今何やってんの?
種の映画はいつになったら完成するんだ?



77:なまえないよぉ~:2012/05/23(水) 00:02:56.64 ID:48TB2RT/

今の福田のほうが無価値だけどな



82:なまえないよぉ~ :2012/05/23(水) 00:11:40.76 ID:UXi1e1QR

2ちゃんでもこういう奴は結構いるよね。何を餌に他の物をまきこんで叩く。



83:なまえないよぉ~:2012/05/23(水) 00:11:44.34 ID:heBgVbpt

というか餓鬼でもわかるだろこんなこと大の大人が恥ずかしいわ



84:なまえないよぉ~:2012/05/23(水) 00:20:03.58 ID:bz5qjEsm

アニメは価値があるとでもいうのかよw



90:なまえないよぉ~:2012/05/23(水) 00:48:32.60 ID:v9KHEjmf

TCGで高くなるカードって大会の優勝賞品とかいったご褒美的な一点物がほとんどでしょ
そういうのはあとで会社が廉価版として出したとしても、その優勝商品であるカードに価値を見出す人がいる以上
会社側がどうこうできる問題じゃないと思うんだけどなあ



100:なまえないよぉ~:2012/05/23(水) 01:16:25.13 ID:rE+VCbW3

>>90
遊戯王で言うなら3枚済み確定だけどゲーム付属とかターミナル限定とかで入手しにくいのが高くなる、後は同じカードでもされてる加工の種類で大きく変動するね



92:なまえないよぉ~:2012/05/23(水) 00:50:21.99 ID:r46xkJRj

野暮の一言だが、ボッタクリやらかしてるソーシャルは規制されるべきだわな
しかしそういうお前の嫁なんかは価値ゼロどころか、ガンダムと言うジャンルにマイナスをつけた訳なんだが・・・



113:なまえないよぉ~:2012/05/23(水) 02:42:49.59 ID:MGb45Agr

こんな発言したらスポンサーはいい顔しないと思うよ

関連商品展開なんてクソって事を言ったんだから

逆を言えばもうこの人はアニメを作る気はないんでしょ



95:なまえないよぉ~:2012/05/23(水) 00:53:58.08 ID:nrFqSA/H

無価値なものに価値を付与するのがクリエイターの仕事だろ
お前はアニメなんぞに関わるのは辞めて米でも作ってろ



93:なまえないよぉ~ :2012/05/23(水) 00:51:48.54 ID:UXi1e1QR

例えるならSDガンダムのカードダスを例にすればかっこよかったのに



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この記事へのコメント
いらつくなw
サイバー好きだっただけにツラいものがある。
それさえなければブッ叩くんだが。
14861 : ななし◆- : 2012/05/23(水) 06:34 ▼このコメントに返信する
3ゲッライ!
14862 : くず◆- : 2012/05/23(水) 06:35 ▼このコメントに返信する
※遊戯王はOCGです
価値なんて主観でいいだろ。自分が価値があると思ったものを他人に全否定される理由がわからない。
マネー的な意味での価値は確実にあるし
14867 : 名無しさん◆- : 2012/05/23(水) 06:51 ▼このコメントに返信する
正論だよ。
類は友を呼ぶというが、カード趣味の奴は大体気持ち悪いし、そんな深い中でもなさそう。
一方がカードゲームに飽きたら関係終わるんじゃないの?w
これは俺の主観だし偏見。

※14865
言葉を借りるなら、福田も主観で語ってんだよ。お前が勝手に「全否定された!」って騒いでるだけ。
福田の価値がたまたま「カード持っていて得られるものはない」というものだった。
そこに根拠はないし、論理性もない。ただの主観。

俺は全く全否定された気分になっていない。
ネットの書き込みなんて主観がほとんどだと思うんだけど、それに対してひとつひとつ丁寧に全否定するな!って叫んでんだろうかこいつ。
正論でもあるが、ガンダムに傷つけたこいつに言われたくないわな。
14867
あーごめん俺そんな考えて発言してない
琴線に触れて悪かった
正論ではあるけど価値の本質が分かってない気はするなぁ
お札は紙切れでダイヤは炭素で骨董品はがらくたで人間はたんぱく質のかたまりだー なんて、そんなの誰でもわかってることだよね
価値があると信仰されてるものに価値があるんだから、傍から見ると価値がないように見えるのは当然のこと、わざわざ言うよーなことでも
種と種死を素晴らしいほど駄作に仕上げた監督()で、ヴァンキチこと種厨モリーゾの親玉だし
まぁ、自分の主観としてはガンダムSEEDから得られるものの方が何も無かったw 

ksだったよww
友人に出来方は関係なくて大切なのはその後だと思うんだよね
TCGだろうがなんであろうが知り合って疎遠になるやつもいれば親友になるやつもいるし
カードで出来た友達がカードをやめたところで、友達なのは変わりなくね?

てか、んなのどんな崇高()な趣味でも同じようなもんだろ

こいつ炎上マーケティングしたいだけだな
14877 : 名無しさん◆- : 2012/05/23(水) 07:42 ▼このコメントに返信する
自分とこのガンダムウォーには一切触れずにまるで他人事のように遊戯王にケチつけるとか何だこいつ
僕が手掛けたガンダムだけは特別だもん悪くないもんってか
随分と虫のいい
屁理屈をこねて自分を納得させたか
さすが福田様、なんでも無理が通る
ガンダムSD「全くだ」
デジモン「カードゲームに頼るのはダメだな」
カード云々も話は解らんでもないが本当の友達ではないってのはおかしいわ
どう考えても娯楽作品の作り手が言っていいことではない
流石種で本当の平和ガーとか主張する監督だわ

まぁ多分こいつに友達がいないからこんなバカみたいな発言が出来るんだろうけど
福田vs池田
14884 : 名無しさん◆- : 2012/05/23(水) 07:58 ▼このコメントに返信する
カードゲーム批判というよりもランダム商法を批判してるだけだと思うんだけどなぁ
価値観の押しつけ程迷惑なものはない。
人それぞれ違う、ただそれだけ。
何に価値を見出すか、人生だって同じだろう。
14886 : 名無し◆- : 2012/05/23(水) 08:02 ▼このコメントに返信する
娯楽なんて等しく価値は無いよ。
それでも楽しいと思うから、遊戯王をやるし種を見るのに。
富野御大の苗で収穫した米を勝手に収穫してクチャクチャ喰ってる大物かぶりした小物の癖に何言ってんだこいつ
ガンダムが転没したらSEEDの性で客層が後退していったってことで一生怨む
カードゲーム否定したことも一生許さない
そんなことより種映画はよ
>^_^<←こんな顔文字使って無駄に煽ってる時点で余裕の無さが窺い知れる
大方、コンプガチャ批判して周りから褒められたので調子に乗ってカードゲーム批判したら思いのほか反論されたんでファビョったとかそんなとこか
哀れな奴
アニメ()の監督()が偉そうに物言える時代になったか
インターネット様様ついた―様様ですな
14892 :  ◆- : 2012/05/23(水) 08:22 ▼このコメントに返信する
「本当の友達」ねぇ。結婚式にも呼ばれなかったのに?www
万札自体に価値があると本気で思い込んでるヤツがいるんだな

あれ、ただの紙切れだぞ

価値があるのは日本銀行への信用とそれに付随する購買力

ちなみにあと20年の命
借金1000兆越えを甘くみるなよ

下手すると、価値がカードそのものである遊戯王のが万札より価値があるって時代が来るかもしれないのに
たかが、の意味が若干違う気がする。
制作側が発した「たかが」と、
そうでない側が発した「たかが」
前者には自嘲を含め、謙遜や謙譲が混じってたりするけど、
後者は違う。
その意味をあまり考えてないんじゃないかな。
ガンダムもカードゲーム売ってんのによく平然とそれを棚に上げて他社のカードゲームを批判できるよな
厚顔無恥にも程がある
一体どんな神経してんだコイツ
倫理観もクソもないのはコンプガチャよりもお前だ
そんな性格だから友達の一人もできずに他人の友情の在り方を否定して自分を慰めなきゃならないんだろ
哀れなやつ
落ち目のアニメ監督が何を言うか…

好き放題やった結果が今の貴方でしょうに
14899 : 名無しのフィール◆Q/E6t7Ws : 2012/05/23(水) 08:50 ▼このコメントに返信する
そう熱くなるな
たかがデュエルだ
GAOVのパックが良い例
2000円以上するドラグーンやアトゥムスもあればケツすら拭けない紙くずのドリルジャンボやエクシーズユニットもあるし
「ガンダムSEEDの時も思ったけど、たかがアニメ。そんなものに何の価値もないなんて事は、冷静に考えれば分かると思うんだけどなぁ…。それで作れた友達って、本当に友達?
ガンプラを持ったところで得られるものは何もない。それを煽って価値のあるように見せるのがバンダイ。」
こう言ってるのと同じだからね。あと10万とかするカード流通してないだろ。ホルアクティですら10万切ってるし、何?大会優勝商品とかのこと言ってんの?
14907 : 名無しさん◆- : 2012/05/23(水) 09:25 ▼このコメントに返信する
ガンダムウォーもあんのに平然とTCGに価値がないとか言っちゃうから仕事きられるんだよ……
いや、これカードゲームの批判じゃなくてコンプガチャの批判の話だろ。ちょっと記事のタイトルがおかしいんじゃないかと
優勝者進呈と一般流通を並べてるとかwwwwww
ディアッカがガナーザクウォーリアで和平統一するアニメってくらい驚きだわ
※14905
ごめんなに言ってるのか分からない
ガチャコンプは入っているか分からないものをそろえたら、さらなる特典が・・・て奴だろう?
それが悪質だってんで規制されたんだろう
GAOVを何箱買っても、全国の人が何千箱買っても姿を見せないわけじゃないだろ?
あとドリルジャンボ馬鹿にしてくれるなよ
共通の趣味で付き合うようになった友達関係に価値がないとか何を言ってるんだこいつは
他人の趣味にケチ付けるって、自分の主観を押し付けてるって事だろ
人それぞれなのはわかるけど、そのそれぞれの価値観を人に押し付けるのはどうかと思う

自分で使っててなんだけど、「人それぞれ」って便利な言葉だな
マンガもアニメも紙や画面の上の色のシミだからなwww
結構矛盾なこと言ってますね
例えば自身が関わった作品のCM・予告も作品を見てもらう為にあおる行為でありブームが過ぎれば一部では話題が消えますしその話題で出来た仲間がいなくなることもありますし

あと明らかにカードゲームの批判するなら自身が関わった作品があるガンダムウォーを批判するべき、知名度があるからとは言え他社である遊戯王を上げた時点でカードゲームへの正論云々より色々敵に回してる時点でこれはアウトだろ

あとコメ欄で一部のカードカスカードとか言ってるが環境でカードの価値が変わる遊戯王でその発言は単純な売屋やTUEEE坊だろおまえ?どんなカードも使おうとすれば使えるし環境取れるカードが全てではないぜ
14917 : ののののの◆- : 2012/05/23(水) 09:56 ▼このコメントに返信する
ほっとけほっとけ
NG入れて、放置。
いつものことだろ かってに喋らせとけ
嫁の脚本が遅れに遅れて放送数日前でもまだ最終回が完成しなくて、スタッフが必至こいて仕事している中、
のうのうとTMRの西川のラジオに呼ばれてもないのに出ていたカスは言うことが違うな。
他人の人間関係に口出しする前に、あれだけ種関連で売上出しても、
その後種以外の仕事の依頼が一切来ない自分の仕事上の人間関係を考えろよって思う。
遊戯王に限らず全TCGで楽しく遊んでる人間を敵に回したな
俺、フォロワーだけど、ここの発言だけ抜き出すと流れ見てるのとではだいぶ印象違うな…

出来た友人関係自体を否定するような発言は完全にうっかり失言かな?
他のツイートでは関係性やゲームとしてのカードは否定してないし

ここで、この記事だけで青筋だてて中傷レスしてるやつらはソース元のツイッターも見ろよ…
14921 : 名無しさん◆- : 2012/05/23(水) 10:09 ▼このコメントに返信する
※14920
こんだけ言ってて「TCG批判ではありませんよ。遊戯王とか最近落ちついたみたいですし。コンプガチャ批判です」とか言われても、
失言だったことに遅れて気付いて逃げてるようにしか見えないだろ
こいつはいつも又聞きで偉そうなことほざいて無知をさらすのが恥ずかしいんだよ
ゲーム性も市場も何も知らないので言ってるのが丸わかり
無視無視。
んなこと言ってもアニメ見てる時間も無価値じゃね?
もちろん人によるけど
ちょっとは後の事を考えて発言できないのか
論議するまでもなくこの発言は福田が煽ってるようにしか見えない
さすがにツイッターで発言するようは事ではないような気がする、わざとだろこれ
☆とか付けてる頭の悪い奴らと同じ臭いがするぞ



ちなみに本音言ってたら途中から縦読みもしたくなったなんて死んでも言えない
おい、決闘しろよ
アニメでもカードでも、それを通じて出来た友達に違いはないかな?
その後の付き合いで、イヤなヤツは淘汰されていくし、
イイヤツの周りには、自然に人が集まってくる。
カードみたいに性格の出やすい趣味だと、それが顕著かもね。
福田はISのイズルみたくTwitter芸人に成り下がったの?
14932 : 名無し◆- : 2012/05/23(水) 11:34 ▼このコメントに返信する
この発言はカードゲームプレイヤー全員を敵に回す発言だな。
趣味で意味のある、価値のあるものなんてほぼないと言っていい。
他人の趣味を馬鹿にする時点で人間の程度が知れるってもんだ。

SEEDの映画を投げっぱなしにしてるやつが偉そうな口叩かないでほしいものだね。
カードゲームの本当の魅力を知らないやつが意味とか勝ちとかわかるわけねーだろks
別にカードの価値にどうこう言うのは個人の主観だからどうとも思わんけど、それを趣味として出来た友達を侮辱するのはありえんな。
同人で友達作った脚本家(笑)の嫁に言ってやれよ。

まぁ種で得られるものが大きかったのは事実。
種は、それ見たら他のガンダムシリーズがすごく面白く感じるようになった素晴らしいガンダム作品だったよ。

日野がまともに見えるレベル
正論なんていくらでもある
でもそこに観測者の好き嫌いが生じる
俺はこの人の意見、嫌いだな
こんな事言ってるから職場の結婚式にも呼ばれないんだよw
>それで10万とかするカードが、子供たちの間で流通したんだから。異常だろう?
じゃあ何万もするDVDーBOX・BDーBOXが流通するのも異常ですね。
なお、10万もするカードが流通したりしません。
俺もSEED見たけど何も得るものがなかったな^^
遊星がアップを始めました
ブシロードの社長がついったで反論してたなww
仕事仲間は仲間であり友達ではない、しかし同じ趣味を楽しんでる人間は案外話があったりするので仕事仲間より友達に近い、仕事仲間でも遊びの出来る人と出来ない人がいるのでカードゲームやるほどの仲なら結構良い仲じゃないと出来ないので割と友達だと思う
騎士ガンダムやら遊戯王は我が思い出、解ってるやつと話すと盛り上がるんだぞこれが
>14893
1万円札の原価は16円も掛かってるし価値ありますから、残念><

てか、1000兆円の借金なんてちょっと日銀が1億円札を1000万枚刷れば即完済ですからw
缶ジュース1本10万円みたいなハイパーインフレにでもなったらデノミすれば良いだけですしおすし
14957 : 名無しさん◆- : 2012/05/23(水) 12:29 ▼このコメントに返信する
TCGみたいな娯楽商品はカードを開封やデッキ作り、対戦する時間への投資みたいなものだよ
「楽しいと感じている時間」を買ってるわけで、
それが見合わない値段だと思う人なら無駄なんだろうからやめればいい話だろ?
コンマイの悪徳商法をディスるならまだいいが、消費者をディスるってどうなんだwww
なんでこーいう思ったことをすぐにつぶやくのかな…一晩吟味してからつぶやけよ
これ遊戯王のステマだろ?ありがてぇ
反論はメカ物が売れなくなった理由でも考えてろでイナフ(ブシロード木谷社長的な意味で)
ワクワクを思い出すんだ
バトマス2のOP作ったのにスポンサーの批判って社会人としてどうなの
根本的にいえば万札が紙だって言ってるのと同じ馬鹿の発言だわ

物の価値なんて時代や人によって変わって行く
だからこそ人は欲しいものをあるがままに求めるのに


しかも今度はそれによって出来た友達までディスるとか

友達の作り方なんてねぇよ
いつの間にか互いに思うがままに楽しめる関係
それが友達だろ。

友達に定義なんてものを求めてるこいつみたいな奴とは絶対友達なんかなりたくねぇわ
淡泊質の塊わろたwww
これからは売れないガンプラは石油の無駄遣いと煽られる時代になるわけですね
こいつは今のカードゲーム市場がどれだけでかいか知ってて物を言っているんだろうか
あんなスタイリッシュなだけのガンダムのどこがええねん
ガンダムは無骨な兵器っぽさがあればええんや
誰も有能な自己中心的な美学語ったり葛藤抱えちゃう美青年なんて求めてないねん
AGEのほうがまだ人物相関良く出来てて家族で楽しんで見れてるわ
ちったーなんて構ってちゃんかバカ発見器なんだからほっとけや
狂ってるクリエイターは面白い
困ったクリエイターは面倒くさい
ロボット物が売れなくなったからってカードゲームに当たるなよ
勇者シリーズや電童とか作ってた頃の福田はどこに行ったんだろうな
嫌な奴だってことはわかった
覇王様が言っていた・・・・。「負け犬の戯言に真実は無い」って。
15004 : 名無しさん◆- : 2012/05/23(水) 15:16 ▼このコメントに返信する
ブシロードの社長も馬鹿な反論したもんだな
一緒になって敵作ってどうするんだよ
15005 : 名無しだよん♪◆- : 2012/05/23(水) 15:17 ▼このコメントに返信する
ガンダムSEEDの時も思ったけど、たかがアニメ。
そんなものに何の価値もないなんて事は、冷静に考えれば分かると思うんだけどなぁ…。
DVDBOXなんて買う必要ない
そんなこと言ったら全ての趣味に価値は無いだろ
頭沸いてんじゃねーのかこいつ…
特別難しい事やらを考える前にこの記事を見てまず浮かんできたのが「まぁ種死よりはよっぽど価値あるだろ」だったわ
木谷は木谷でガキみたいな反論してるなぁ。
メカモノの売れなくなった件云々言っとるがヴァンガにもろにそういうメカモノ系デッキ使ってるキャラがメインに居るのによく言ったもんだ。

それに、SEEDに関してはメカモノの衰退云々以前の問題だから。
あんなバンクと回想だらけの手抜きアニメを指してメカモノ業界云々の批判したら他のメカモノの製作者に失礼だろ。
あんまり散々叩かれまくってやっと謝罪し始めてるな。
それにしても、そこに至るまでのごね具合見ててもこんなのが50過ぎたおっさんとはな。
物の価値はそれをやってる人間にしかわからん。これは芸術にもにでもいえる事。
「たかがカード、価値がない」なんて何さまのつもりだよ。
金だって、「金」って言う概念が無い社会ではただの「紙きれ」
あくまでもその「紙きれ」に価値を見いだせる社会だから物と交換できる。
カードも価値が見いだせる社会の中では物と交換できる。
絵も宝石も価値を見いだせる社会だから物と交換できる。
全部同じ事だよ。

「それで作れた友達って、本当に友達?」
もし「友達じゃない」って言うんだったら、何で作ったのが「友達」なんだ?
同じ趣味・考えを持ちワイワイガヤガヤできれば「友達」だろ。だいたい、「友達」なんて気が付いたらなっているもの。カードはそれの「きっかけ」でしかない。
スポーツでも勉強でも同人活動でも仕事でも所詮は「きっかけ」
きっかけは何でも「友達」に成れてるんだったらそれは「本当に友達」だよ。
謝罪するwwww
自分の思いに秘めた理念を貫き通せないのかwwww
それが不殺のキラ様創った人なのか
キラ様も環境に押されて妥協して殺傷し始めるね
いいから劇場版SEED早く

見ないけど
こういう思考だからSEEDコケたんだよ

劇場版早く完成させて取り戻さないと
ガンダム自体SEEDのせいで嫌いになったんだが、この発言見てますます嫌になったわ。
暁に金色を百式のパクリといわれたらあっちがぱくったんだとわけのわからないことぬかすわ、ビームで鍔迫り合いがおかしいとか言いながらビームシールドで受け止めるわ、なんか脳の病気にかかってるんじゃないかと心のそこから思うわ。
そのくせ批判されると過剰反応起こすし、朝鮮人かお前は。
>>15014
謝ったんなら、それ以上煽るな。程度の低い。
>>15018
いくらなんでも朝鮮人に失礼だ。
謝ったからはいそれで終わりとはならねーだろ
>>15022
終わりでいいじゃん。
男が自分の信念曲げて謝ってるんだから、許してやればいいじゃん。
別に誰が死んだわけでもないし。
>>15023
こいつに関してはこういう暴言を吐くのはこれが初めてじゃないしなぁ。
男が信念云々言ってるがそもそもこいつ自体、言う事を二転三転させる常習犯なので、そんなやっすいペラペラな信念まげたって誠意は感じないな。

まぁ、既に業界も干されてこいつに出来ることなんて殆どツイッターで暴言吐くことだけなんだろうけど、結果的に木谷のアフォが変なファビョリかたしたりして二次災害が発生しているし、もし本当に誠意を見せたいなら、ツイッターから撤退して完全に表舞台から姿を消すくらいの事すんのが真っ当なけじめのつけ方じゃね。
一歩引いて例えてコナミが経営破たんやらかして紙切れとかしたらたしかに福田氏の意見の通りにはなる
だけれど支持してる側からすれば価値であるし長年の積み重ねで生まれてきたカード達もたとえそれが実践で使えない紙くずだとしてもそれの存在自体は赦されていいはず
それそのものを否定した彼は失言だったと思う

ガンダムだって存在自体が良くわからんかった金髪のグレイトグレイト五月蝿いテンション高い人居たろ、アレの存在否定する馬鹿いるか?
そんなこと言ったら、どこぞの決闘者が空から金色に輝きながらドヤ顔で巨大な龍を引っ提げてくるぞ。ほら、すぐ後ろに来てるかも・・
15035 : 名無しさん◆- : 2012/05/23(水) 16:54 ▼このコメントに返信する
木谷高明 @kidanit

エンタテインメントはコンテンツからコミュニティの時代に変わった。
簡単で短時間で終わるゲーム、単純で身近でキャラが記号化されたアニメが好まれるのは必然。
カードゲームも例外では無い。
いや、むしろ最も影響を受けているジャンルかも?
自分の好みをマーケットに押し付けても無駄!


実は木谷のほうが先に他のTCGを馬鹿にしていたりする
他のカードゲームは時代遅れって言っているんだぜ
なんでこいつは福田のアホに反論しているんだ?
種の監督もキモいけど、まとめいとさんの粘着っぷりもキモいっす
おもしろいんだもんしかたないよ
そして俺のTF貯金が使われる時は来るのか、このままだと強謙に変わるよ
カズキンに喧嘩を売れるような作品を作ってから言えよ
一人の人間としてみるならあの人滅茶苦茶努力してここまで来たんだろ、しかも作品が終わってもイラスト描きまくってるし
福田君も批判してばっかじゃなくてなんかしたらどうだい
>>15035
アホがアホに連鎖反応を起こした結果のアホみたいな化学反応じゃねーの。
本スレ民の十八番『手のひら返し』を会得しているということは、本スレ民の可能性が微レ存
興味も認識もない物にとやかく言う奴は等しくクズ

言ってる事は間違ってないけど変な顔文字付けてる時点でアホ丸出し
ガンダムウォー「( ^ω^)・・・」
どうでもいいことかもしれないけどさ

わざわざカードゲーム関係のまとめブログ、スレにまで来てカードゲームを否定する人って何なんだろう

ツイッターの発言についてはまぁカードゲームに興味ない人ほとんどがこう思ってるんだろうね
たかがアニメ。
そんなものに何の価値もないなんて事は、冷静に考えれば分かると思うんだけどなぁ…。

あれ?
顔文字で煽りは流石にドン引き
こぉぉぉおいッ!!シャァァァアアイニングッユゥウセエェェイ!!!(ッカンコーン
またツイッターか
どんだけ自分の首締めたいんだコイツら
コイツに言われてもな。
反論したいからってガンダムをディスるのはお株違いだろ
アイツと同類だぞ
気持ち悪いオヤジだな
言ってる事は間違ってないけど、サブカルチャーで食ってる人間が言う事かコレ
「カード」の部分ををアニメDVDに置き換えても何も変わらないじゃねぇか
価値観は千差万別だからどう思ってももらってもいいよ
けど批判的な内容を言葉に出しちゃいけないでしょ・・・いい歳してさ・・・・・
いくら相手に腹が立っていても自分の価値観を持ち出して来るのはちょっとね・・・
反論したいからガンダムをディスるって言ったって、

無価値なもの繋がりって言ったらガンダムSEEDでしょう、と言う意見だからね。
その素晴らしい監督さんが無価値なものと言ったらしいから話題づくりにSEEDをあげただけだから。
ちなみにSEEDが無価値だというのはマジョリティだからねww
TCGが無価値だと思う人より多いとおもうよ
何かオタクが別ジャンルのオタクを貶してる感じ
同じオタクの癖に「俺はお前とは違う」みたいな事言ってるような
こいつは自分の職業を理解出来てないの?
OCG民はカードを大切にする遊星脳が多いのだ…
福田氏よ…これが絶望だ
15074 :  ◆- : 2012/05/23(水) 18:07 ▼このコメントに返信する
小さい頃の家族との思い出の暗黒騎士ガイアも無価値だと…?
ふざけないでくれ
そもそもお金とは「価値」だからな。
自分が働いた「価値」をそのまま渡され、使える場所で使う。これが金だ。

じゃぁカードゲームに価値はあるのか?

当てた価値。
手に入れた価値。

簡単に思い浮かぶだけでもこの2つがある。
他人がどうこう言える筋合いなどないし、そもそも自分の世界を他人に押し付けたところで迷惑なだけだ。
作る人がそんな発言していいのだろうか?
デュエルは繋がりなんだ!
15080 : 名無しさん◆- : 2012/05/23(水) 18:19 ▼このコメントに返信する
15059
実際同類だから仕方ない
木谷とブシロードの民度の低さを侮っちゃいけないよ
15080.
木谷のツイッターは炎上商法を狙っている感があるな。
15090 :  ◆- : 2012/05/23(水) 18:52 ▼このコメントに返信する
俺はカードゲームなんて全くプレイしないけどTVゲームなんかよりよっぽどいいと思うよ
なんで人が嫌な気持ちをするようなこと言うんだ?
飽きればホルアクティもスクラップコングも等しく紙切れになっちゃうのが現実だよ
それまでにどれだけの思い出やら出会いやらの実りを得られるかが一番大事
価値観が違うのは認めるよ。ただ、イラストレーターやカードで出来た仲間とかを全否定するのは許さない。
前半は人それぞれの価値観ってやつだ、別にこいつがどう思おうと構わない
ただ後半の友達が云々はおかしいだろ。ま、炎上狙いなんだろうけど
同じオタ業界の商品であるアニメ作ってる奴が言ってもな
ガンダム視てたって得られるものはない。ガンダムなどのアニメで作れた友達って、本当に友達?
って言われたらどうすんの
福田はただの馬鹿で炎上狙いは木谷

どっちも屑だがよ
木谷さんよ、あんたは他ゲーが時代にマッチしてないとか否定しておいてメカ物まで否定すんじゃねえよ屑
これは一生「あなたの作ったものは無価値です」って言われ続けることになるだろ
こいつドMか?
王道ロボット物を黙々と作ってれば良い監督として今でも名前を挙げられてただろうに…
とりあえず友達って言えるような仲ならカードだけの付き合いとかありえんし…
価値が云々も付加価値に焦点を当てないんだったら商売なんて成り立たんし…

しかしメインスポンサーの玩具会社のほとんどを敵に回してる発言な気がするな
15140 : 名無しさん◆- : 2012/05/23(水) 21:27 ▼このコメントに返信する
昔めんこで遊んでた団塊の世代に
「そいつら友達じゃねえだろwww」って言って来いよw
15156 : 名無しだよ◆- : 2012/05/23(水) 22:18 ▼このコメントに返信する
※15130
玩具会社どころかアニメのスポンサーの大半が、福田の言う「何の価値もないなんて事は、冷静に考えれば分かる」商品を売ってるからな~。全てのスポンサーに逆らってるに等しい。
価値なんて人それぞれなんだから余計なこと言わなきゃいいのに
デュエリスト必死すぎww
遊戯王()やってる様なレベルの奴が人叩くとかワロエナイww
どうでもいいことだけど2回いいます

わざわざカードゲーム関係のまとめブログ、スレにまで来てカードゲームを否定する人って何なんだろう
寂しいんだろう
察してやれ
そりゃ福田の感性における友達というのはイエスマンの事だからなw
サイバーフォーミュラ大好きだったんだがな…
どうしてこうなってしまったん?
もともとそう言う人なのか。
思い出はプライスレス
※15169
遊戯王()専門のまとめサイトのコメント欄にまでわざわざ来てもらえるなんて本当ご苦労様です
コイツの話正論とか言ってるやつバッカスwwwカードも買ってない奴らがでしゃばんなks
15203 : くず鉄の名無し◆- : 2012/05/23(水) 23:48 ▼このコメントに返信する
興味のないコンテンツのまとめサイトまでチェックなさっている15169さんの探究心は見習うべき
価値は自分で決めるものだぜ

他人がどうこう言うもんじゃない

自分が好きなものを価値が無いって言われるのはつらいもんだ

大人ならもっと考えて発言してほしいね
15278 : 名無し◆- : 2012/05/24(木) 08:56 ▼このコメントに返信する
具体的な商品名出して否定しちゃう時点で程度が知れてる
オレはやってるのはMTGで遊戯王はやってないがこの発言は許せないな・・・
本当に全TCGオタを敵に回す発言だよ
主観で発言するのは自由だけどそれで不快になった人が反論する(される)のも自由
しかも大きな作品を持っててファン層も色々な意味で濃いバックも持ってるから、誤解をそのまま鵜呑みにするミーハーも多いはずってね
彼の作品を熱狂的に愛してる人たちからしたら神のお告げに聞こえるかもしれないから俺たちが叫んでも全然耳に入ってないかもねw
某王国のバックしかりで
そう熱くなるな
たかがデュエルだ・・・

福田のファンサービスなんてたかがしれるw
大抵は友達を作ってからその後に一緒にカードゲームするって流れだと思う。
子供の頃に友達作ったことないんですか?w
15496 : 名無しさん◆- : 2012/05/24(木) 23:46 ▼このコメントに返信する
で、デカい口たたいて劇種作れないのってどこのどいつだっけ?wwwwww
正論かどうかは置いといて

いい年こいた大人が
自分のことも省みずに
他人の癇に触ることを公の場でドヤ顔発言しちゃうのが痛い

そんなんだから劇場SEEDも無かったことにされんだろ
とりあえず制作中止アナウンス出してから喋れ
福田とは無関係だが、遊戯王よりもNEXAの方がゲーム性は上だからな
ワンキルゲーになってゲームバランス崩壊している昨今、
見習って根本的にリニューアルした方がいいと思うようになってる
そんなこと言ったらガンプラとかどうなるわけよ
福田氏の自滅にお悔やみ申し上げます
福田は言葉をミスったが間違ってない。
ガードゲームはユーザーに頭を使わせ過ぎて
メーカー側は手間も苦労も殆どない・・・
ガードの絵描きとかは苦労してるだろうけどそんなひとは多分冷遇されてるだろうし・・・
下らないかどうかはユーザーが決めればいいが
これだけは確定してる
娯楽の中でもかなりバカな部類だ。
福田は言葉をミスったが間違ってない。
ガードゲームはユーザーに頭を使わせ過ぎて
メーカー側は手間も苦労も殆どない・・・
ガードの絵描きとかは苦労してるだろうけどそんなひとは多分冷遇されてるだろうし・・・
下らないかどうかはユーザーが決めればいいが
これだけは確定してる
娯楽の中でもかなりバカな部類だ。
20575 : 名無しさん◆- : 2012/06/17(日) 02:45 ▼このコメントに返信する
福田の言う事が正論だと思ってる奴は社会に出た時苦労するZE
ただの相手にするだけ面倒なタイプだな
多分今の社会ではその通り。
正論・価値観以前にそこで否定している人は意見を絶対に肯定しなければならないのか。
意見をぶつけ合うのが本当のはず。何も間違ってはいない。本当にしなければならないのはそこで
その人の意見を変えられるだけの論理を通せるか。
モノを作る人間としては、その辺がバカらしく感じるようになる。
fukuda320: それで作れた友達って、本当に友達?>^_^<
昔は交流自体が友を作るんだよ。いつしかそれも理解されなくなったんだなあ。この人は夢や未来を共有できる人間を本当の友達と言うんだとすると、それも1つの答え。誰も批判できないし、される義理もない。
カードの価値を見出だせないなら何も言わずに仕事しろ、監督なんだろ?批判している暇なんてないはずだがな。
まぁとりあえず僕には一緒にサッカーをするカード仲間がいます。





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