【遊戯王】前々から思ってたが遊戯王の初期投資ってそんなするか？ : フィールる -遊戯王情報まとめサイト-

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12830 : s◆- : 2012/05/15(火) 00:13 ▼このコメントに返信する

カラクリしか浮かばん

12831 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 00:15 ▼このコメントに返信する

剛健高いせいでサーチが豊富かドロソが安くないと組む気しねぇや
マシン・ギアギア・ガジェ・カラクリは安くていいねぇ・・・

URガジェ時代を知ってる身としてはなんかもにょるけど

12832 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 00:22 ▼このコメントに返信する

剛健みたいな必須ってわけじゃないけどあった方が良いってカードがあると、それ使うデッキは持ってないと組もうとしててもなんか萎えちゃうな

12833 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 00:25 ▼このコメントに返信する

暗黒界は安い……そんな風に考えていた時期が俺にもありました。
最初から揃えてかつエクストラ込みで安く組みたいならトランス型にしておけよ……
俺みたいにレイヴン型にするとエクストラで1万吹き飛ぶ
トランス型ならマエストロホープローチタナトスとか確保すれば当分大丈夫

12835 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 00:25 ▼このコメントに返信する

剛健を入れること前提で考えちゃうあたりがもうね
あれば安定するってだけで別に必要ってほどじゃないだろ

12836 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 00:29 ▼このコメントに返信する

むしろ友人間で遊ぶならストラク3箱はないと思うわ

大抵先に初めてたやつが既にそのデッキ使ってるし、あんま周りとデッキ被ると面白みない
ストラク3箱なんてモロ被りもいいとこだし

自分とこは見てて気に入ったデッキ貸したり、自分で金使う気になったら適当にパック買って気に入ったテーマのパーツあげたりとかしてる

んで相手が弱いウチは強い側が合わせる感じ

12837 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 00:35 ▼このコメントに返信する

復帰組だけどドラゴニックレギオン買ったが一週間で聖刻に鞍替えして１ヶ月で諭吉飛びまくった

12839 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 00:36 ▼このコメントに返信する

妹が暗黒界作りたいっていってたなぁ…

純粋にグラファが大好きなようだ

12840 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 00:43 ▼このコメントに返信する

米がグチしかねぇ
ここはお前らの日記じゃねぇ

12841 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 00:52 ▼このコメントに返信する

遊戯王始めるのに強謙なんかいらねーよ…
普通に死者蘇生とか集めればいい

12842 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 00:54 ▼このコメントに返信する

※12840
カルシウム足りてる?

12843 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 01:00 ▼このコメントに返信する

ネタデッキ作るにしても金結構かかるのがな
ケチったら紙束しかできんし
安く楽しもうと思えばなんだかんだでストラク３つが安定する

カードくれる友達とかいれば全部話は別だがな

12844 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 01:03 ▼このコメントに返信する

案外ライロとか今安く組めるんじゃ？ライロ系は大体ノーマルでそろうし。それだけで勝てるかはわからないけど

12845 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 01:05 ▼このコメントに返信する

レイヴン型の暗黒界たって、そんなに高いカードあるか？

必須なシンクロは天刑王ぐらいじゃない？
あと黒薔薇とか、ブリュは必須ってほどじゃないし

グラファが強いから、使わなくても対して問題ないぐらいに感じるんだけど

12846 : 名無しさん◆- : 2012/05/15(火) 01:07 ▼このコメントに返信する

友達いれば余りカードとかもらえるし初期投資は安くて済むんじゃない？友達いればね

12848 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 01:15 ▼このコメントに返信する

剛健は汎用性高いし、強いけど、皆が言うほど必須ってわけでもないだろ
どれだけ金をかけないで勝つか、だと思う。

あと、俺は一応剛健持ってる人だから
持ってない人の意見とかじゃないから

12850 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 01:23 ▼このコメントに返信する

※12845
ブリュは必須だろ、最近だったら日本語DT版でも1500～1800円即決で買えるし

むしろハイランダーが最近微妙、エクシーズ環境の今、シンクロ封じは自分の首絞めるだけだし

12853 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 01:37 ▼このコメントに返信する

俺はそっとPSPの電源を入れた

12854 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 01:48 ▼このコメントに返信する

自分のいる環境によるよな。周りがみんなゼクターとか聖刻みたいなガチしか使わない連中しかいないとストラク３つでひとまず作ったデッキでそれなりに善戦しないと相手にすらされない可能性すらある。
まあ初心者相手にガチで挑むTP(笑)のことなど知らん。

12855 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 02:22 ▼このコメントに返信する

※12850
白金が来ればいろんなデッキでもうちょっとハイランダー出しやすくなるんだろうけど
時既に遅しってね・・・

12858 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 02:48 ▼このコメントに返信する

ライロはメイン自体が下級も切り札も再録とかで大半が安いし剛健無しでもフリーならある程度
何とかなる(一応あった方がいいが)。エクストラも専用カードは特に無く他のデッキと共有
できるからいいのでは。カオス軸にすると開闢が要るが構成は大差ないから何枚か入れ替える
だけでデッキが2種類楽しめる。仲間の環境にもよるが3箱買いたくないならこれを。

12861 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 03:14 ▼このコメントに返信する

２０代のおっさんでもデュエル友達作れっかな

12863 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 03:20 ▼このコメントに返信する

紙束で遊ぶ自由は勿論あるし「練習相手になるデッキを組め！！」なんて事は言わんのだが
今はもう「戦える」デッキじゃないと本当に何１つ出来ないからな現実

12864 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 05:07 ▼このコメントに返信する

剛健が制限になれば万事解決！

12865 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 05:53 ▼このコメントに返信する

カラクリ組もうぜカラクリ

12866 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 06:35 ▼このコメントに返信する

カラクリが安いって時点で金銭感覚麻痺してるけどなw
ナチュビを筆頭にデッキ１つで１万～２万かかるぜ？初期投資でそれが出来るのはバイトしてる人じゃないと難しい。
それでいて他のデッキに流用できるカードが少ないのと、大して強く無いのがちょい問題。誰もがカラクリを使い続けたいってわけじゃないだろうし、しばらく続けてもっと強いデッキやオリジナルなデッキを使いたいって思ったときに一番高いナチュビや次点のランドオルスがほぼトレードの弾にしかならんのはかなり痛いと思う。ナチュビ、ランドオルス対剛健３のトレード受けてくれる人が居るなら話は変わるが。

つーわけで、俺は剛健が有った方が強いけど、剛健無しでも闘えるデッキをお勧めするね。上でも出てるようにライロ、ストラク３つあたりか。後は一つのパックを買えば手に入りやすいって点で闇や剣闘あたりも良いかもしれない。

12867 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 06:36 ▼このコメントに返信する

友人に勧められる→デッキを揃える

カードor遊戯王に興味をもつ→クズでも何でもとにかくカードを集める
原作のカード欲しいな
俺のデッキ考える
光ってるカードかっこいいから使わないけど買っておこう。強いカードはかっこいいから使わないけど…略

という風に入り方によると思う。
私は後者だったから初期費用すごかった罠

12870 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 06:49 ▼このコメントに返信する

>あと友達いないやつはまずカードなんて興味も持たんだろ最初から

友達0だけど興味持ちました!!

12871 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 06:58 ▼このコメントに返信する

強欲で謙虚な壺って、そんなに使えるか？

はっきり言って、いらねえだろ！

必須とか言ってるヤツ、気持ち悪いわ～

12873 : 名無しさん＠ニュース２ちゃん◆- : 2012/05/15(火) 07:23 ▼このコメントに返信する

※12871
大会レベルとか抜きにしても、より勝ちたいなら必須なんじゃないか？
完勝や大勝したいなら、テンポの遅れる剛健は使っててビミョーだけど
その場その場で、上から三枚と限定とはいえ柔軟に魔法や罠までサーチできるカードは貴重だし便利だよ
専用魔法や罠が強力なテーマデッキは多いけど、モンスターと違ってそれをサーチできるカードまでテーマの中には無い事も多いし

12875 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 07:51 ▼このコメントに返信する

※12871
俺も昔はそう思ってたけど使ってると展開が全然違う
とはいえやっぱり必須ってほどでもないとは思うけどな
ありゃ便利程度

12877 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 08:13 ▼このコメントに返信する

サンブレ３枚強制脱出３枚収縮3枚種族専用罠（ゴドバ系）3枚くらいないと相手モンスター処理し切れなくて積むなァ
まず除去罠とドレインシールドみたいなストッパーが充実しないことには身内にしても勝ち抜くのは難しいだろうネ
俺なんかサイポ無制限当時、万能除去罠が強制脱出とサンブレくらいしかなくてかつみんなが当たり前のように３積みフル投入して、代わりに収縮３積みしてる奴カッケェ環境だったから次第に思考停止して「（みんなデッキ似たり寄ったりじゃねぇかｗｗ自由度なさ杉ｗｗｗ暇つぶし乙ｗｗｗ）」…俺は引退した。復帰したけどな
それが悪化したのがコピーデッカーか

12879 : 名無しのフィーﾉﾚ◆- : 2012/05/15(火) 09:26 ▼このコメントに返信する

あのさあ初心者がいきなり剛健買ったりすると思うか？普通初めて遊戯王買うならストラク１つかパックをいくつか買う程度だろ。初心者からすればストラク３つとかかシングル買いとか理解出来ない(心情面だけでなく金銭面でも)。ストラク１つや適当なカード40枚で組んだデッキで勝てなくて「もっと買おう」と思うか「もうやめよう」となるかは個人次第。

12881 : 名無しさん（笑）＠nw2◆- : 2012/05/15(火) 09:39 ▼このコメントに返信する

タッグフォースでジャンド使って俺ＴＵＥＥＥＥＥしてる俺には関係ない話
てか真面目に初期投資ならＰＳＰとタッグフォースorＤＳとＷＣＳでいいんちゃうか

12882 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 10:49 ▼このコメントに返信する

最低でもエクストラにカタスライブラブリュローズスタダスクドラトリシュが必須だった頃に比べたら今はまだマシな方だよ、多分
今は今でメインへの剛健だのヴェーラーだの欲しいカードは多いかも知れないけど工夫と妥協でいくらでも安くできるし

12894 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 12:41 ▼このコメントに返信する

対戦相手あっての遊戯王だから一番大事なのは相手と同じレベルのデッキかどうかってこと。
最初から必須系全部揃えてガチで勝ちに行けばそりゃ同じレベルの相手はショップ行けば沢山いるけど、普段一緒にやる人とレベルがずれてちゃ話にならない。
限られた資産でいかに遊ぶかってのもTCGの醍醐味のひとつだからね。

まぁ遊戯王廃人の俺もガチ以外のデッキでは剛健蘇生とか使い回しめんどくていれてないデッキもかなりあるけど相手のデッキによってはまともに戦えるし回してて楽しいぞ。

12913 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 14:03 ▼このコメントに返信する

今だと他の人から余ったギアギアでも貰って組むのが一番良いんじゃないかな
基本的にノーマルだから安いし、剛健とか無くても十分に良い動きはするし
まあエクシーズやら蘇生とかの金はかかるけどさ……

12966 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 19:48 ▼このコメントに返信する

１２８８１
俺には大切な仲間がいるのさ！

12996 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 21:18 ▼このコメントに返信する

初めてまともに組んだデッキは六武だったな
友だちにどうしても勝てないから乱雑ビートからテーマデッキにしてみようと思ってストレージにあった一番かっこよさそうなテーマ選んで買ってくんだ
そのまま俺の一軍として今も働いてる

13057 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/15(火) 23:18 ▼このコメントに返信する

別に剛健なしで組めばいいんだよ。ガチでやるなら必須だけどそうでないならなくても多少安定性が落ちるだけだ
エクストラは安いのだけ買ってやってくうちに揃えていけばいい。最初からガチデッキ組む必要はないし、
暗黒やマシンガジェ組むからって必ず剛健入れなきゃいけないなんてルールもないんだから

13294 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/16(水) 22:47 ▼このコメントに返信する

カードショップにて、ガチカードばっかし進める阿呆どもが多くて遊戯王は休止した。今の1キル環境はどうにかしてほしいわ。でも制限改訂9月までないから無理だろうなぁ……。

14424 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/21(月) 11:01 ▼このコメントに返信する

「初期投資」がドコまでを指すかだよな。
ガチデッキをつくるまでが初期投資の人も居れば、とりあえずカード４０枚集めてデッキと言い張るまでが初期投資の人も居るだろうし。

トーナメントレベルで一番安上がりなのはヤフオクなんかでどこぞのコピーデッキを買って、制限改定で大打撃を受けてもめげずにそれをチマチマ改造していくことだと思う。剣闘やガジェなんかは息が長いからお勧め。
一番金がかかるのはファンデッカスだろうね。ガチでないことだけを目標にするからパック買いやボックス買いなんかでいろんなカードに手を出すし、ガチになったらそれだけでデッキを放り出すし。ＴＰ様も似たようなもんだけど、あっちはトレード材料豊富だからまだマシ。

14579 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/22(火) 00:01 ▼このコメントに返信する

いや、ファンデッカスよりコピーデッカスの方が金かかるだろ
ガチデッキをコピーするとなると人気の高額カードが山程必須(例えば今だと剛健とかガイドラとか聖槍)だし、規制食らいやすいと言うリスクもある
ファンデッキなんてプリズマーみたいな例外もあるけど、大体はそれほど人気がない=相場の安いカードで組める
トレード材料はどれだけ金使ったかの差で、ファンもガチもTP様()も関係無いわ

14866 : 名無しのフィール◆- : 2012/05/23(水) 06:41 ▼このコメントに返信する

友達と同時に始めるならストラク1k+補強からはじめていけば充分楽しめると思う。
雑魚カード入っててもハズレ入りだと思えば仲間うちなら楽しいし。
そしてちょっとずつ強化していけばいい。

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【遊戯王】前々から思ってたが遊戯王の初期投資ってそんなするか？

05-15 (火) 00:02｜カテゴリ：『遊戯王』｜コメント：44 ｜

148：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 01:22:00.37 ID:Fz1vPtOAi

前々から思ってたが遊戯王の初期投資ってそんなするか？
初心者がエクストラカツカツになるようなシンクロやエクシーズ連打するようなデッキに手出すとは思えんのだけど
剛健だって別に無くても済むようなデッキ掃いて捨てるほどあるだろ

151：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/14(月) 01:23:33.09 ID:TLbL1UMT0

>>148
仲間内でやる→初期投資いらない(わいわいやれる
ぼっちでやる→初期投資かかる（大会で全然勝てない

この違い

163：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 01:25:17.98 ID:+J7Y8L300

>>151
身内でやってても徐々にエクストラとかは揃ってくるぞ。
一人強いのがいたらそれに勝ちたいと思うのが人間だし

152：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 01:23:58.74 ID:58IhAcjY0

>>148
最初は強いデッキ組みたいやん
暗黒界くらいやん安くて強いのは
対してバリエーション無いやん

155：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 01:24:08.79 ID:JoLSoUcg0

>>148
一番安く組めるのがストラク三箱
それでも大抵剛健必要

179：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 01:30:01.91 ID:Fz1vPtOAi

>>155
そこも結構疑問なとこなんだけどなんで初心者のみんながみんなマシンか暗黒界か天使ストラク×3が前提なんだよ
とっつきやすいってだけで最初のデッキは自分で組んだってやつだってごまんといるだろ

200：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 01:38:20.81 ID:BQuCN3sq0

>>179
ゲームを始めて続けていくにあたって有意義で、安くかつ戦えるようにとなるとそれらが推される
自分で組むやつはごまんといても、それで上記の要件を抑えられるやつはまずいない

他のカードゲームしてたり、周りに汎用カードくれる友人がいるっていう状況じゃない限り
初心者にはまず無理

218：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 01:43:10.40 ID:96jeeAmm0

>>200
友人はでかいよな
始めた時に必須カード+ダーク系もらえたから一応ゲームになってたし
割と友人はガチだったからプレイングも覚えたし大会も連れてってもらった

228：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 01:47:51.32 ID:Fz1vPtOAi

>>200
続けていくにあたって有意義ってのと戦えるようにってのは変じゃね
有意義かどうかなんて問い始めたらゲーム自体つまらんしカードやりたいからはじめたなら勝つことよりも自分のカードで遊ぶことの方が重要だろ

あと友達いないやつはまずカードなんて興味も持たんだろ最初から

332：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 03:12:54.62 ID:BQuCN3sq0

>>228
寝ようと思ってたから亀レスしかも文章力ゴミで悪かった

俺が言いたかった有意義ってのは遊戯王のプレイング、カードの使い方やルールを学ぶために有意義か否かの話
マシンストラクが推されるのはこの点で、除去ガジェは「手札の重要性」や「一対一交換」を教えてくれる

それから戦えないデッキを使っても何も学べず既存プレイヤーにサンドバッグされるのがオチ
それじゃ上達しないしモチベも消える
暗黒界や天使が優れているのはこの点で、フリーで遊ぶには十分強い
あと友達がいないのと「汎用カードくれたりする」友達がいないのとは違う
友達と一緒に始めましたって奴はごまんといるわ

「好きなカード使いたい！」の気持ちは分かるがそれは別の話だろ
俺らがストラク３箱を勧めるのと別に矛盾しない
使うデッキ決めるのは俺らじゃないんだからな

154：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 01:24:08.60 ID:N/EBMSEg0

一定以上の金をかければある程度大会でも勝てる

156：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 01:24:17.87 ID:egf6Enjd0

暗黒界使えば強くて安く組めそう
強謙なくても何とかなりそうだし。墓穴が若干高いか

167：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。：2012/05/14(月) 01:26:51.75 ID:xKWiJPZC0

カウントダウンはエクストラいらない上に高いのが剛健櫃ぐらいだからゼロから作ってもそれほど金かからないけど、これ遊戯王始める人に勧められるかと言うと…

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