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この記事へのコメント
ヴェーラーやフェーダーがあっても
1ターンkill阻止の為に、1ターンで相手を殺さにゃいかんってのが辛い
返しのターンで決めれなければ、今度は返しの返しに殺されて
とっとと1アドを必死に取り合う環境に戻してくれ
今のゆとりは1アドの重みを知らないから困る
ヴェーラーが規制されなかったら混沌帝龍復帰してもいいんじゃない。
起動効果の優先権も廃止になってるし今の高速環境じゃついていけない気がする。

デュエマみたいにデッキに一緒に入れてはいけない組み合わせとか作ってみようじゃないか
ヴェーラーで止まるから弱いんじゃない。
ヴェーラーがいなきゃ止まらない程強いんだ。
ヴェーラー規制されたら虫聖刻どうすんだよ・・・
色々な感覚が麻痺してるのが今の環境だな
ちょこちょこアド稼いでるようじゃ間に合わない
ヒロビは別だけど
>>8304
昔:召喚するだけで+1アドなガジェつえええ!!!+1アド出来るメビウスつえええ!!!!
今:ガジェは展開してる間に殺される。帝は召喚権使ってたった2400とか…

今はアドなんて死語になりかけてるな
いかに相手の伏せカードをかいくぐって1キルできるかが重要だし
ヴェーラーで止まるは対策の理由にならない。
ヴェラとそれを引くためのドロソがあって初めて対策になる
実際問題として混沌帰ってきてもゲームバランス的には問題ないだろうさ
止められなかったらお互いの盤面をリセットしてこっちだけ多大なライフを奪われるだけのこと
止められなかったら確実な1KILLをされて敗北する現行トップデッキより全然マシ
・・・これが感覚が麻痺してる状態てことなんだろうな
終焉の使者が盤面リセット?
ヴァーユと馬頭鬼知らないんすか^^;
1アドの取り合い環境に戻っても虫兎は生きたままだろ
ヴェーラーがあれば禁止解除しても良いってんなら、ヴェーラーを禁止にすれば良いんじゃね
>>8315
そんなカード間のシナジー薄いうえに手間のかかる1KILLなんて現実的じゃないな
即座に条件の揃わない1KILLなんて今の遊戯王じゃ価値ないよ
983が全部言ってくれました。
8320 : 名無し◆- : 2012/04/22(日) 21:46 ▼このコメントに返信する
なんやこうやで遊星はかなり凄いカード残していったよな
混沌はないけど開闢は次回完全に釈放されるかもな
ワンキルできようができまいが混沌帝龍はねぇよ。
頭涌いてんのか。
8325 : 名無し◆- : 2012/04/22(日) 21:56 ▼このコメントに返信する
19「やっべー効果無効にされるわー」
そもそも7期(DDB規制後)以前はバランスが整ってなかったから何とも言えん
ヴェーラ―の代わりに煉獄さんが仕事できる環境来ないかねー
遊星さんがかかしヴェーラー、
ジャックがフェーダー使ってなかったらどうなってたんだろうな・・
混沌帝龍解除してもいける言ってるやつは確実にあの地獄の時代を知らない
即死レベルのモンスター効果を妨害されにくい手札から止め、なおかつ効果使わない時や墓地から蘇生したときはチューナーとしてシンクロ素材になり、いざという時にセットすれば使い捨ての壁くらいにはなる
実際汎用性で見れば驚異的なカードであることは確かだよな
モンスターカードってことが大きいかもしれん
8336 : 名無しさん◆- : 2012/04/22(日) 22:25 ▼このコメントに返信する
ヴェーラーはなんでも止めれるから強いけど
これ無くなると正直環境的にキツイ
誰も本気で帝龍エンワとか言ってないだろ
アスペか
高速環境の原因は九割方シンクロ時代が担ってる。
あの時代にヴェーラーがいれば猫やDDBは無事だったかもしれない...訳ねーよ
朱光の相互互換的なものいくつか作ってくれたらヴェーラー制限でもいいすよ
8341 : 名無し◆- : 2012/04/22(日) 22:44 ▼このコメントに返信する
8337
アスペ発言はネタでも許されない
×ヴェーラーで止まる
○ヴェーラーでしか止められない
混沌帝龍帰ってきたところで止めなきゃ死ぬカードが1枚増えるくらいと考えたが感覚が麻痺ってるんだな
今の虫聖刻ラヴァル兎はカオス成分無い・・・と思ったけど虫兎はヴェーラーあるから光も入るんだな 
禁止カードは忘れられた頃に帰ってくるってことを肝に銘じておけよ。

特に2008年9月以前までに禁止になっているカードは要注意だ。

あの開闢が帰ってきたんだから一部を除いてほとんどの禁止カードが帰ってくる可能性がある。
※8347

ウィッチ「」 ピクッ
聖なる魔術師「」 ピクッ
マキュラ「wktk」
八咫烏「かーかー」


グリフォンの羽箒・避雷針「私は帰ってきたーっ!」
混沌帝よりもトリシュを返してほしい
九月になれば虫聖刻が死んで必然的にヴェーラーは使われなくなるだろ
それまでに売っておくことを薦める
ホント、ヴェーラーで展開を止めないと負けるって環境がおかしすぎだね。。。

アニメでも、ガトリングオーガの1killを止め、OCGでも聖刻、虫の1killを止めているとは優秀

だよね^^
てか禁止カードが開放されていい環境が完全におかしい
ブレイカーやリリーですら禁止指定された時代から環境に会わないから開放の流れでガンガン遊戯王は壊れてきてるのに(リビデ3や激流2とかブラホ、嵐が平然といるのが普通になりすぎ)

カードゲームと見れば別にいいが遊戯王は原作あってなのに原作・アニメカードおいてきぼり所か個人デザインデッキに駆逐されてる時点で今はダメすぎるだろ
BFやサイバー時代は一応アニメ組だったから多少遊戯王してたが今はアニメカテゴリーが入れない所かカードコンボやセット否定でワンキルできないと勝てない状態って完全に感覚麻痺してるわ
ドラゴン族使いの立場から言うと、
ドラゴン族モンスターで言うところの「ヴェーラーで止められる」って
「カードの効果が止まる」ってだけじゃなくて「デッキが止まる」
つまり一枚の効果が止まるとデッキが機能不全に陥るという事。
だから「ヴェーラーなんてそんな都合よくあるかよ」より「ヴェーラーあったら負けるな」って考えが先に来てしまう。
※8355
HEROってデザインデッキだったのか…
ヴェーラーが握られてる確率を計算しつつデッキを組むんだ。これも楽しいといえば楽しい。

※8355
原作のデッキが活躍できるなんて昔から少なかっただろ。カオス時代もそうだし、もっと戻ってハンデス時代もそうだった。
っていうか良く考えたら現環境HEROが(一応)居るな。
ヴェーラー規制規制言う奴は要約すると、
俺TUEEEEEEEEEEE!!したいってことだろ?
環境環境うるさいやつ多いな、問題なのは、高速化等じゃなくて、バランスがとれないこと、それを考えるといろんなデッキが群雄割拠している今の環境は良環境じゃないかと、そしてヴェーラーさんは環境に適している汎用カード、制限かかるなら、ヴェーラーじゃなく環境側だな
昔を知らないとかよく言うやついるけど今は昔とは違うんです
アドの考え方にしたっていつの時代もそれぞれ違うし今更何言ってんだ
執拗な懐古厨は一生嘆いててくださいよ
ヴェーラーが強いというよりもヴェーラーないとデュエルにならないっていう表現が正しいかも
カードカーDとも相性良いしどんなデッキにも大抵刺さるってのが良い
これを規制しろというならインゼクターや聖刻に大幅な規制をかけないと面白くなくなるよ
大体この2つのデッキの対策として投入されてるんだし
必要悪だろヴェーラーで邪魔されたこともあるけどそれ以上に助かったわ
※8359
アニメHEROは違うが漫画から大幅に効果変えてる所謂HEROデッキはデザイナーズデッキだよ
まあ、虫と聖刻と兎さえ規制すればヴェーラーは規制かける必要なくなるだろ。
8368 : 名無しのフィール◆DY8TSYok : 2012/04/23(月) 00:53 ▼このコメントに返信する
手札誘発自体ゲームを破綻させてる要因
セットされた罠カードよりも手札で待ち構えてるヴェーラーのほうが「罠」として機能するとか頭おかしいだろ
でも規制したらそのかわりに新たなソリティアテーマが発売されるから結局ヴェーラー頼みなのは変わらないだろう
魔法罠で直接ライフを0にするテーマでも出ないとヴェーラー用無しにはならない
8370 : nasunomisoitame◆- : 2012/04/23(月) 00:57 ▼このコメントに返信する
いつも拝見させていただいております。
またおじゃまします。
手札にヴェーラーがいる時の安心感 パネェ
実際このままインフレするとソリティア抑制するために手札から発動するミラフォとか出ても驚かない
8373 : 名無しのフィール◆DY8TSYok : 2012/04/23(月) 01:49 ▼このコメントに返信する
魔法罠が似たような効果のカードしか出てないってのも手札誘発を流行らせる原因なのかもな
ヴェーラーあるからいいじゃん!とかだったらサイエンカタパも復活だよなw
ヴェーラーを3積みしなきゃ止まらないって環境がおかしい。
8378 : 名無し◆- : 2012/04/23(月) 02:05 ▼このコメントに返信する
今日、手札誘発無しのライロでインゼクと戦ったんだが、あれどうしろっちゅーねん
8384 : 名無し◆SFo5/nok : 2012/04/23(月) 05:37 ▼このコメントに返信する
アドバンテージの価値が無くなってきてるとかいうやつアホなの?

ワンキル出来るときでもヴェーラーとかケアできる動きにしたいし、できないときなら虫も聖刻もアドバンテージめちゃくちゃ意識してるわ

ヴェーラーはプレイングの幅が広がる良いカードやと思うよ。
ヴェーラー規制とかねーわ

制限かかるのは1キル(ループ)コンボパーツorアド取りすぎる性能ぶっ壊れのどっちか

ヴェーラはどっちでもないし高速化する環境のブレーキ役ってのは誰だってわかるだろ

どう考えたって制限かかるのはレダメアトゥムス爆発ホーネットのほう
まあ普通に考えて規制候補はラギア、レダメ、ホーネ、爆発かラヴァル火山とかだと思う

デェーラーは妨害受けにくい手札発動、モンスターゆえにサーチしやすい、普通に見るとアド損だが局面的に見ると必要経費になりやすい、チューナーである
の最後のチューナー部分が危ない気がしますね
バルブはともかくスポーアを禁止にしたコナミだし汎用せいも合わせ規制されない保証がないよな
ギアギアーマーを見てまともなアドの稼ぎ合いのゲームにはもう戻らないって悟りました
8437 : 名無しさん◆- : 2012/04/23(月) 15:17 ▼このコメントに返信する
聖刻はリチュア型がメインになってきてるから、アトゥムスやレダメ規制しても意味なさそうだけどな
なんだかんだでエクシーズ環境の方が展開スピード飛躍的に上がってるよな。
簡易融合なんかが展開補佐になるくらいが丁度いいのにさ。
もしヴぇラーが規制されたらインフェルニティもうれしいよね・・・まぁDDクロウやGも刺さるけど…
8437さん、逆なんですが。。。
あんだけ禁止になるわけがないって言われてた弾圧ですら禁止になったんだし
ヴェーラーも近いうちに規制されるだろうな
8534 : 名無しさん◆- : 2012/04/23(月) 22:08 ▼このコメントに返信する
汎用性高すぎるんだよねヴェーラー
そしてそういうパワーカードがデッキに3積みされてないと即死する環境ってのがもうおかしい

ただしヴェーラー「だけ」禁止にするような事は止めてくれよコナミ!
てか弾圧復活しろよコンマイ
弾圧どころか勅命復活しろよコンマイ
ヴェーラーの性別が分からないとか言う奴が居た。
混沌復帰と言ってる愚かな凡骨デュエリストに伝えよう
虫+ヴェーラー=カオス
つまり
虫+ヴェーラー=エンペラー
わかったか
つまりカオス=エンペラーってことですか





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【遊戯王】エフェクト・ヴェーラーで止まるはもはや名言。これでほとんどの禁止カードが許されてしまう

04-22 (日) 21:02| カテゴリ:『遊戯王』 | コメント:69 このエントリーをはてなブックマークに追加
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904:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:00:44.63 ID:hvm8jyD30

ヴェーラーで止まるはもはや名言
これでほとんどの禁止カードが許されてしまう




908:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:02:04.03 ID:wDDOrxhn0

>>904
混沌帝龍「俺ってヴェーラーで止まるし解除あり得るんじゃね?」



915:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:02:44.42 ID:N6bqn+4oO

>>908
相手手札にヴェーラーがなかったら……



910:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:02:08.41 ID:0Wbnbcd00

>>904
警告でおk、天罰でおk、ヴェーラーでおk、優先権変わったんだから奈落で乙
これ全部掻い潜れる禁止モンスターなんているの?



924:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:04:13.83 ID:6fN5NJ4a0

>>910
ソピアが禁止になれば



935:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:05:26.67 ID:61ytXogoO

>>910
マキュラ



936:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:05:38.02 ID:hVNAWh9c0

>>910
ハムドオベリスクとかそうじゃね?



944:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:06:40.35 ID:55Tn4Jh/0

>>936
オベリスクが禁止だとは知らなかった



919:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:03:29.11 ID:fWvBuWF50

>>904
そして規制されるヴェーラー
いや割と本気でヴェーラーは準になりそうな気がする



917:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:03:09.03 ID:55Tn4Jh/0

もう規制緩和とかしなくていいだろ



921:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:03:41.65 ID:upCSBmMv0

ヴェーラーは全シンクロの希望
でもそこまでチューナーとして使われない・・・



932:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:04:51.92 ID:N6bqn+4oO

>>921
魔導書でネクロで蘇生からのシンクロもしばしば



926:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:04:25.35 ID:gUq1LQnK0

ヴェーラー規制とかないから



929:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:04:40.47 ID:QVsvdaeA0

寒波、大嵐、ハリケーン無制限にして伏せ環境終わらせて
トラゴーズも無制限にして手札誘発環境にしよう



937:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:05:43.98 ID:zF0H08Hri

>>929
読み合いが熱いな



943:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:06:34.18 ID:JXZXXHFL0

>>929
フォーカスフォースが本気出すな



930:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:04:40.85 ID:zF0H08Hri

ヴェーラーは制限かかったら駄目だと思う



934:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:05:03.20 ID:wPN7bh3b0

ヴェーラーきらい
幾度となく邪魔されてきた



942:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:06:30.63 ID:upCSBmMv0

>>934
だが何度ヴェーラーに救われたことか・・・・・・



941:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:06:28.98 ID:1rjj/6qg0

ヴェーラー3積みが基本なのがまずおかしいんだがな



945:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:06:59.94 ID:zF0H08Hri

>>941
そうでもしないと即死だしなw



971:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:10:49.81 ID:1rjj/6qg0

>>945
禁止制限の理由に確実にそのカードがデッキに3枚入るってのがあるのにな
ヴェーラー無し=死とか謎すぎる



986:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:13:49.88 ID:zF0H08Hri

>>971
つまり、ヴェーラー三積みすることを強いられない環境が良いということでおk?



992:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:15:21.03 ID:1rjj/6qg0

>>986
サイドかメインに1枚とかがベストかなあ



978:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:12:05.48 ID:55Tn4Jh/0

ヴェーラーが手札にない → 死ね
フェーダーかかしが手札にない → 死ね



981:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:12:54.46 ID:nhCuLhYe0

でも結局ヴェーラーいようがいなかろうがみんな条件同じなんだからいいんでない?
というかヴェーラーのアド-1ごときどうにでもなる環境がおかしすぎる
もっと一枚のアドに重みのある環境にしろよ



984:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:13:38.97 ID:wPN7bh3b0

>>981
帝時代来い



983:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/04/21(土) 22:13:26.48 ID:OfufIwkr0

ガチを防ぐためにメタがいる

メタのせいでとばっちりくらう他のデッキがいて
でもそいつがないとガチに蹂躙される

嫌な世の中だ



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04-22 (日) 21:02| カテゴリ:『遊戯王』 | コメント:69
関連するタグ:『OCG』『カード評価・議論』『現環境

この記事へのコメント
ヴェーラーやフェーダーがあっても
1ターンkill阻止の為に、1ターンで相手を殺さにゃいかんってのが辛い
返しのターンで決めれなければ、今度は返しの返しに殺されて
とっとと1アドを必死に取り合う環境に戻してくれ
今のゆとりは1アドの重みを知らないから困る
ヴェーラーが規制されなかったら混沌帝龍復帰してもいいんじゃない。
起動効果の優先権も廃止になってるし今の高速環境じゃついていけない気がする。

デュエマみたいにデッキに一緒に入れてはいけない組み合わせとか作ってみようじゃないか
ヴェーラーで止まるから弱いんじゃない。
ヴェーラーがいなきゃ止まらない程強いんだ。
ヴェーラー規制されたら虫聖刻どうすんだよ・・・
色々な感覚が麻痺してるのが今の環境だな
ちょこちょこアド稼いでるようじゃ間に合わない
ヒロビは別だけど
>>8304
昔:召喚するだけで+1アドなガジェつえええ!!!+1アド出来るメビウスつえええ!!!!
今:ガジェは展開してる間に殺される。帝は召喚権使ってたった2400とか…

今はアドなんて死語になりかけてるな
いかに相手の伏せカードをかいくぐって1キルできるかが重要だし
ヴェーラーで止まるは対策の理由にならない。
ヴェラとそれを引くためのドロソがあって初めて対策になる
実際問題として混沌帰ってきてもゲームバランス的には問題ないだろうさ
止められなかったらお互いの盤面をリセットしてこっちだけ多大なライフを奪われるだけのこと
止められなかったら確実な1KILLをされて敗北する現行トップデッキより全然マシ
・・・これが感覚が麻痺してる状態てことなんだろうな
終焉の使者が盤面リセット?
ヴァーユと馬頭鬼知らないんすか^^;
1アドの取り合い環境に戻っても虫兎は生きたままだろ
ヴェーラーがあれば禁止解除しても良いってんなら、ヴェーラーを禁止にすれば良いんじゃね
>>8315
そんなカード間のシナジー薄いうえに手間のかかる1KILLなんて現実的じゃないな
即座に条件の揃わない1KILLなんて今の遊戯王じゃ価値ないよ
983が全部言ってくれました。
8320 : 名無し◆- : 2012/04/22(日) 21:46 ▼このコメントに返信する
なんやこうやで遊星はかなり凄いカード残していったよな
混沌はないけど開闢は次回完全に釈放されるかもな
ワンキルできようができまいが混沌帝龍はねぇよ。
頭涌いてんのか。
8325 : 名無し◆- : 2012/04/22(日) 21:56 ▼このコメントに返信する
19「やっべー効果無効にされるわー」
そもそも7期(DDB規制後)以前はバランスが整ってなかったから何とも言えん
ヴェーラ―の代わりに煉獄さんが仕事できる環境来ないかねー
遊星さんがかかしヴェーラー、
ジャックがフェーダー使ってなかったらどうなってたんだろうな・・
混沌帝龍解除してもいける言ってるやつは確実にあの地獄の時代を知らない
即死レベルのモンスター効果を妨害されにくい手札から止め、なおかつ効果使わない時や墓地から蘇生したときはチューナーとしてシンクロ素材になり、いざという時にセットすれば使い捨ての壁くらいにはなる
実際汎用性で見れば驚異的なカードであることは確かだよな
モンスターカードってことが大きいかもしれん
8336 : 名無しさん◆- : 2012/04/22(日) 22:25 ▼このコメントに返信する
ヴェーラーはなんでも止めれるから強いけど
これ無くなると正直環境的にキツイ
誰も本気で帝龍エンワとか言ってないだろ
アスペか
高速環境の原因は九割方シンクロ時代が担ってる。
あの時代にヴェーラーがいれば猫やDDBは無事だったかもしれない...訳ねーよ
朱光の相互互換的なものいくつか作ってくれたらヴェーラー制限でもいいすよ
8341 : 名無し◆- : 2012/04/22(日) 22:44 ▼このコメントに返信する
8337
アスペ発言はネタでも許されない
×ヴェーラーで止まる
○ヴェーラーでしか止められない
混沌帝龍帰ってきたところで止めなきゃ死ぬカードが1枚増えるくらいと考えたが感覚が麻痺ってるんだな
今の虫聖刻ラヴァル兎はカオス成分無い・・・と思ったけど虫兎はヴェーラーあるから光も入るんだな 
禁止カードは忘れられた頃に帰ってくるってことを肝に銘じておけよ。

特に2008年9月以前までに禁止になっているカードは要注意だ。

あの開闢が帰ってきたんだから一部を除いてほとんどの禁止カードが帰ってくる可能性がある。
※8347

ウィッチ「」 ピクッ
聖なる魔術師「」 ピクッ
マキュラ「wktk」
八咫烏「かーかー」


グリフォンの羽箒・避雷針「私は帰ってきたーっ!」
混沌帝よりもトリシュを返してほしい
九月になれば虫聖刻が死んで必然的にヴェーラーは使われなくなるだろ
それまでに売っておくことを薦める
ホント、ヴェーラーで展開を止めないと負けるって環境がおかしすぎだね。。。

アニメでも、ガトリングオーガの1killを止め、OCGでも聖刻、虫の1killを止めているとは優秀

だよね^^
てか禁止カードが開放されていい環境が完全におかしい
ブレイカーやリリーですら禁止指定された時代から環境に会わないから開放の流れでガンガン遊戯王は壊れてきてるのに(リビデ3や激流2とかブラホ、嵐が平然といるのが普通になりすぎ)

カードゲームと見れば別にいいが遊戯王は原作あってなのに原作・アニメカードおいてきぼり所か個人デザインデッキに駆逐されてる時点で今はダメすぎるだろ
BFやサイバー時代は一応アニメ組だったから多少遊戯王してたが今はアニメカテゴリーが入れない所かカードコンボやセット否定でワンキルできないと勝てない状態って完全に感覚麻痺してるわ
ドラゴン族使いの立場から言うと、
ドラゴン族モンスターで言うところの「ヴェーラーで止められる」って
「カードの効果が止まる」ってだけじゃなくて「デッキが止まる」
つまり一枚の効果が止まるとデッキが機能不全に陥るという事。
だから「ヴェーラーなんてそんな都合よくあるかよ」より「ヴェーラーあったら負けるな」って考えが先に来てしまう。
※8355
HEROってデザインデッキだったのか…
ヴェーラーが握られてる確率を計算しつつデッキを組むんだ。これも楽しいといえば楽しい。

※8355
原作のデッキが活躍できるなんて昔から少なかっただろ。カオス時代もそうだし、もっと戻ってハンデス時代もそうだった。
っていうか良く考えたら現環境HEROが(一応)居るな。
ヴェーラー規制規制言う奴は要約すると、
俺TUEEEEEEEEEEE!!したいってことだろ?
環境環境うるさいやつ多いな、問題なのは、高速化等じゃなくて、バランスがとれないこと、それを考えるといろんなデッキが群雄割拠している今の環境は良環境じゃないかと、そしてヴェーラーさんは環境に適している汎用カード、制限かかるなら、ヴェーラーじゃなく環境側だな
昔を知らないとかよく言うやついるけど今は昔とは違うんです
アドの考え方にしたっていつの時代もそれぞれ違うし今更何言ってんだ
執拗な懐古厨は一生嘆いててくださいよ
ヴェーラーが強いというよりもヴェーラーないとデュエルにならないっていう表現が正しいかも
カードカーDとも相性良いしどんなデッキにも大抵刺さるってのが良い
これを規制しろというならインゼクターや聖刻に大幅な規制をかけないと面白くなくなるよ
大体この2つのデッキの対策として投入されてるんだし
必要悪だろヴェーラーで邪魔されたこともあるけどそれ以上に助かったわ
※8359
アニメHEROは違うが漫画から大幅に効果変えてる所謂HEROデッキはデザイナーズデッキだよ
まあ、虫と聖刻と兎さえ規制すればヴェーラーは規制かける必要なくなるだろ。
8368 : 名無しのフィール◆DY8TSYok : 2012/04/23(月) 00:53 ▼このコメントに返信する
手札誘発自体ゲームを破綻させてる要因
セットされた罠カードよりも手札で待ち構えてるヴェーラーのほうが「罠」として機能するとか頭おかしいだろ
でも規制したらそのかわりに新たなソリティアテーマが発売されるから結局ヴェーラー頼みなのは変わらないだろう
魔法罠で直接ライフを0にするテーマでも出ないとヴェーラー用無しにはならない
8370 : nasunomisoitame◆- : 2012/04/23(月) 00:57 ▼このコメントに返信する
いつも拝見させていただいております。
またおじゃまします。
手札にヴェーラーがいる時の安心感 パネェ
実際このままインフレするとソリティア抑制するために手札から発動するミラフォとか出ても驚かない
8373 : 名無しのフィール◆DY8TSYok : 2012/04/23(月) 01:49 ▼このコメントに返信する
魔法罠が似たような効果のカードしか出てないってのも手札誘発を流行らせる原因なのかもな
ヴェーラーあるからいいじゃん!とかだったらサイエンカタパも復活だよなw
ヴェーラーを3積みしなきゃ止まらないって環境がおかしい。
8378 : 名無し◆- : 2012/04/23(月) 02:05 ▼このコメントに返信する
今日、手札誘発無しのライロでインゼクと戦ったんだが、あれどうしろっちゅーねん
8384 : 名無し◆SFo5/nok : 2012/04/23(月) 05:37 ▼このコメントに返信する
アドバンテージの価値が無くなってきてるとかいうやつアホなの?

ワンキル出来るときでもヴェーラーとかケアできる動きにしたいし、できないときなら虫も聖刻もアドバンテージめちゃくちゃ意識してるわ

ヴェーラーはプレイングの幅が広がる良いカードやと思うよ。
ヴェーラー規制とかねーわ

制限かかるのは1キル(ループ)コンボパーツorアド取りすぎる性能ぶっ壊れのどっちか

ヴェーラはどっちでもないし高速化する環境のブレーキ役ってのは誰だってわかるだろ

どう考えたって制限かかるのはレダメアトゥムス爆発ホーネットのほう
まあ普通に考えて規制候補はラギア、レダメ、ホーネ、爆発かラヴァル火山とかだと思う

デェーラーは妨害受けにくい手札発動、モンスターゆえにサーチしやすい、普通に見るとアド損だが局面的に見ると必要経費になりやすい、チューナーである
の最後のチューナー部分が危ない気がしますね
バルブはともかくスポーアを禁止にしたコナミだし汎用せいも合わせ規制されない保証がないよな
ギアギアーマーを見てまともなアドの稼ぎ合いのゲームにはもう戻らないって悟りました
8437 : 名無しさん◆- : 2012/04/23(月) 15:17 ▼このコメントに返信する
聖刻はリチュア型がメインになってきてるから、アトゥムスやレダメ規制しても意味なさそうだけどな
なんだかんだでエクシーズ環境の方が展開スピード飛躍的に上がってるよな。
簡易融合なんかが展開補佐になるくらいが丁度いいのにさ。
もしヴぇラーが規制されたらインフェルニティもうれしいよね・・・まぁDDクロウやGも刺さるけど…
8437さん、逆なんですが。。。
あんだけ禁止になるわけがないって言われてた弾圧ですら禁止になったんだし
ヴェーラーも近いうちに規制されるだろうな
8534 : 名無しさん◆- : 2012/04/23(月) 22:08 ▼このコメントに返信する
汎用性高すぎるんだよねヴェーラー
そしてそういうパワーカードがデッキに3積みされてないと即死する環境ってのがもうおかしい

ただしヴェーラー「だけ」禁止にするような事は止めてくれよコナミ!
てか弾圧復活しろよコンマイ
弾圧どころか勅命復活しろよコンマイ
ヴェーラーの性別が分からないとか言う奴が居た。
混沌復帰と言ってる愚かな凡骨デュエリストに伝えよう
虫+ヴェーラー=カオス
つまり
虫+ヴェーラー=エンペラー
わかったか
つまりカオス=エンペラーってことですか





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