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この記事へのコメント
フリーなら許可とればべつにいいかやぁ
ただし、二、三枚程度にしてほしい
それ以上ならそんなんならもう止めろよ、といいたくなる
そういやアンティては日本の法律だと賭博罪に当たる恐れがあっておおっぴらにやっちゃいけないんだっけ
ただし、二、三枚程度にしてほしい
それ以上ならそんなんならもう止めろよ、といいたくなる
そういやアンティては日本の法律だと賭博罪に当たる恐れがあっておおっぴらにやっちゃいけないんだっけ
実物無いのにプロキシ使ってたら「紙切れに金出せるか」って言ってるようなもん
そりゃ2000円とか出せないのはわかるが安い代用品を探すのもカードゲームの醍醐味なのに
ポケモンで言えば理想個体を改造で作るみたいな？
そりゃ2000円とか出せないのはわかるが安い代用品を探すのもカードゲームの醍醐味なのに
ポケモンで言えば理想個体を改造で作るみたいな？
某プロがバベル組んだ時に遊戯王の比にならないほど高額なカードを積みまくる関係で調整中の時は大量のプロキシ積んでて（了解の上とはいえ）練習相手は悲鳴をあげたとかあげないとか
調整完了後実物で結果残してるあたり流石だけど
調整完了後実物で結果残してるあたり流石だけど
ゲームってのはルールにしろ使えるアイテムにしろ制限があるから成り立つものなんだから。プロキシ使うのも禁止カード使うのもフリーで了承得てれば構わんとは思うけど、「フリーなのに了承しない奴はキモいガチ勢」みたいに思う奴も居るしな。
プロキシとはいえ海賊版、子供に特定アジアみたいに海賊版をよしとする文化を身に付けさせたくない
自分の手持ちを大事にする心とそれで戦う矜持を身に付けて欲しい
せめてプロキシは悪である後ろめたさと共に使用してもらいたい
自分の手持ちを大事にする心とそれで戦う矜持を身に付けて欲しい
せめてプロキシは悪である後ろめたさと共に使用してもらいたい
単純なパワーカードでなければ買っても使わないかもしれないんだから
買って腐らせないようにあらかじめプロキシ使って回してみるっていうのは殊勝な心がけだと思うよ、少なくとも俺は了承するな
プロキシダメ絶対とか言ってる奴はガチ勢とまでは思わんが心が狭すぎると思う
自分が現物使ってるとただで遊ばれるのが許せないのかね
ちなみに、ゲームをサイコロでいいだろっていうのは面倒なので良くないわ、プロキシにしても手間は増えない(ちゃんとした印刷なら)
買って腐らせないようにあらかじめプロキシ使って回してみるっていうのは殊勝な心がけだと思うよ、少なくとも俺は了承するな
プロキシダメ絶対とか言ってる奴はガチ勢とまでは思わんが心が狭すぎると思う
自分が現物使ってるとただで遊ばれるのが許せないのかね
ちなみに、ゲームをサイコロでいいだろっていうのは面倒なので良くないわ、プロキシにしても手間は増えない(ちゃんとした印刷なら)
だから前の方でも言ってるがプロキシは使うことが失礼なの、「僕は部下後輩がタメ口でも気にしないよ、怒る奴は心狭い」っていってるようなもん。わざわざ心広いアピールするやつが広いと思えんがな。
あらかじめプロキシで回すにしてもフリーはねえって、練習は身内でやれ
あらかじめプロキシで回すにしてもフリーはねえって、練習は身内でやれ
プロキシは対戦者同士においては各々のモラルや都合の線引きではっきりと意思表示し
その都度対処できるし、その当事者間の今後の付き合いは自由意志で決められる
気をつけたいのは自分が気に食わないと言ってその場で相手を非難したり、第三者に対し
否定的な風評を流し個人の評判を貶めようとする卑劣な行為に至らないよう自分の心を
強く抑制すること
その都度対処できるし、その当事者間の今後の付き合いは自由意志で決められる
気をつけたいのは自分が気に食わないと言ってその場で相手を非難したり、第三者に対し
否定的な風評を流し個人の評判を貶めようとする卑劣な行為に至らないよう自分の心を
強く抑制すること
どうせフリーもしないし大会も出ず、友人とだけしかしないから試しにって意味でプロキシはよく使うな
自分の性にあうあわないがあるから、折角集めて組んでもさっぱりおもしろくなくて金を無駄にしたことあるし
持ってるのとプロキシで組んでみて、楽しかったら現物揃えるってやってるな
自分の性にあうあわないがあるから、折角集めて組んでもさっぱりおもしろくなくて金を無駄にしたことあるし
持ってるのとプロキシで組んでみて、楽しかったら現物揃えるってやってるな
論点がズレてる
1はカードに金かける価値は無い
遊ぶのにソフト必要なポケモンのほうが優れている
40枚紙に文字だけ書いて遊んでろカスって言いたい
それに対し他のやつは
持ってないカード紙だけ代用することもあるよね
大会じゃ使えないけど
は？
1はカードに金かける価値は無い
遊ぶのにソフト必要なポケモンのほうが優れている
40枚紙に文字だけ書いて遊んでろカスって言いたい
それに対し他のやつは
持ってないカード紙だけ代用することもあるよね
大会じゃ使えないけど
は？
※131325
自分が正規品を用意してない事を棚に上げて、この程度も許容出来ない心の余裕もない位に(本気じゃなくて)マジになってる奴って事。この場合、ガチ勢って言葉を蔑称として使ってる。
そもそも持ってないって事は使う権利もないって事だからな。
ダミーカードってのは自分が使ってるんじゃなくて、相手に使わせて頂いてるって事を忘れてる奴が多い。
自分が正規品を用意してない事を棚に上げて、この程度も許容出来ない心の余裕もない位に(本気じゃなくて)マジになってる奴って事。この場合、ガチ勢って言葉を蔑称として使ってる。
そもそも持ってないって事は使う権利もないって事だからな。
ダミーカードってのは自分が使ってるんじゃなくて、相手に使わせて頂いてるって事を忘れてる奴が多い。
何でプロキシ使う側が「プロキシ認めないなんて心が狭い」みたいに偉そうにするんだろうな。許可を得ないといけない立場なのは使用側なのに。
まぁ偉そうにする奴らは「何で大会でもないのに許可なんて要るの？」とか思ってんだろうけど。そういう態度の奴が来たらこっちも大会じゃねえんだし禁止カード満載のデッキで相手してるわ。
まぁ偉そうにする奴らは「何で大会でもないのに許可なんて要るの？」とか思ってんだろうけど。そういう態度の奴が来たらこっちも大会じゃねえんだし禁止カード満載のデッキで相手してるわ。
プロキシを使っても本物と同じゲームはできるだろって話じゃん、
日版と米版混合にしてたり、エクストラとメインのスリーブが違うとかと対して変わらない
要は、プロキシ使われるとあんたはどんな損をするんだ？ってことだろ
ここにいる人たちはプロキシ使われたらプライドが傷つくんかね
日版と米版混合にしてたり、エクストラとメインのスリーブが違うとかと対して変わらない
要は、プロキシ使われるとあんたはどんな損をするんだ？ってことだろ
ここにいる人たちはプロキシ使われたらプライドが傷つくんかね
個人的にパック買うなりシングル買うなりで作りたいデッキのカードが足りたり
足りなかったりして試行錯誤しながらデッキ組むのが楽しいからプロシキはしないな。
勿論使う分には良いけどこの人はそれで楽しいのかな？とは思ってしまう
足りなかったりして試行錯誤しながらデッキ組むのが楽しいからプロシキはしないな。
勿論使う分には良いけどこの人はそれで楽しいのかな？とは思ってしまう
前の方にも書いてる人いるが、まず大前提にプロキシ自体がそんな堂々と使用できるモンじゃないってことは自覚するべき。
自分が問題ないから問題ないじゃないんだよ、対人ゲームなんだからきちんと相手に確認しような。
自分が問題ないから問題ないじゃないんだよ、対人ゲームなんだからきちんと相手に確認しような。
プロキシ無しの中途半端なデッキ使われても何もおもんねーけどな、相手だけハンデ状態だし
ポケモンも厳選できてないからって最速ですらないの出されるくらいなら、乱数でも改造で理論値通りにしてくれなきゃゲームにならん
ポケモンも厳選できてないからって最速ですらないの出されるくらいなら、乱数でも改造で理論値通りにしてくれなきゃゲームにならん
言い方次第って面もあるだろ
「本物持ってないんだ。すまないけどプロキシで良いかな？」←ああ、別に全然良いよー
「本物買うとかアホクセｗｗ。こんなんプロキシで十分だろ」←はぁ？ふざけんなや
プロキシ自体何が何でも却下とか言う奴には「何この小っちゃいカードキチガイ」と思うし
プロキシ使用を当然とドヤ顔で主張する奴には「何この傲慢な勘違い野郎」と思う
※131420
ああ、確かに。カード不足でまともなデッキ、エクストラ持ってない人に勝っても楽しくないね
「本物持ってないんだ。すまないけどプロキシで良いかな？」←ああ、別に全然良いよー
「本物買うとかアホクセｗｗ。こんなんプロキシで十分だろ」←はぁ？ふざけんなや
プロキシ自体何が何でも却下とか言う奴には「何この小っちゃいカードキチガイ」と思うし
プロキシ使用を当然とドヤ顔で主張する奴には「何この傲慢な勘違い野郎」と思う
※131420
ああ、確かに。カード不足でまともなデッキ、エクストラ持ってない人に勝っても楽しくないね
心情的な違いだけど、複数デッキにまたがって必要でいちいち入れ替えるのが面倒でプロキシ使うってのは全然ありかな、入替の時間も勿体ないし
ただし金が無いからといって持って無いカードや枚数（１枚しか持ってないヴァジュランダをプロキシで3積みとか）のプロキシ使用は嫌悪感沸くな
ただし金が無いからといって持って無いカードや枚数（１枚しか持ってないヴァジュランダをプロキシで3積みとか）のプロキシ使用は嫌悪感沸くな
>>1がこれからプロキシを使うから許可してくれっていってるわけじゃないし、実際のカードな必要なくない？って聞かれてるんだから
許す許さないとかじゃなくて実際のカードである必要が何処にあるかちゃんと答えてやれよ
必要あるならあるでしっかりとした理由があるんだろ？実際のカードでないとできない何かが
許す許さないとかじゃなくて実際のカードである必要が何処にあるかちゃんと答えてやれよ
必要あるならあるでしっかりとした理由があるんだろ？実際のカードでないとできない何かが
プロキシとか恥ずかしくて使えねーわww
発売前のカードのプロキシ使って試すんならともかく、発売されたカードのプロキシ使ってると「なんでカード揃ってないのにデッキ組んでんだよww貧乏人ww」て大抵の人は思うからな
発売前のカードのプロキシ使って試すんならともかく、発売されたカードのプロキシ使ってると「なんでカード揃ってないのにデッキ組んでんだよww貧乏人ww」て大抵の人は思うからな
前の人たちで何人か書かれてるけど態度が全てかもね。
プロキシ使うのは別に良いけどプロキシ使用許可は当然って考えをされてると
その態度のせいで許可したくなくなるよね。
それと実際のカードである必要があるのかって方の場合は個人的には無いと思ってる。
プロキシ使うのは別に良いけどプロキシ使用許可は当然って考えをされてると
その態度のせいで許可したくなくなるよね。
それと実際のカードである必要があるのかって方の場合は個人的には無いと思ってる。
プロキシ使うのは別にだめとはいわない。
だけど、ステータス、効果などすべて覚えているならＯＫとしてる。
（地味な効果忘れてる人をこれで探すのが楽しい。）
プロキシ使用を許す条件は１枚のカードは駄目。（制限含む）
それ以外は１枚以上がデッキに入ってる事。
３割プロキシは駄目だな。１割プロキシとかなら・・・微妙なところ。
2～3枚がプロキシとかなら許すけど、カードショップでプロキシ使うのはなんか嫌だ
だけど、ステータス、効果などすべて覚えているならＯＫとしてる。
（地味な効果忘れてる人をこれで探すのが楽しい。）
プロキシ使用を許す条件は１枚のカードは駄目。（制限含む）
それ以外は１枚以上がデッキに入ってる事。
３割プロキシは駄目だな。１割プロキシとかなら・・・微妙なところ。
2～3枚がプロキシとかなら許すけど、カードショップでプロキシ使うのはなんか嫌だ
ここで言う「プロキシでいい」は、「(ただ遊ぶ目的であれば)プロキシでいい」だし
収集の楽しさとか、ゲーム性以外のところは度外視してるだろ
本物を買うことのメリットとかそんなことを聞いてるんじゃなくて
デュエル中にデッキのカードがプロキシであったが故に起きるゲーム性に関わるトラブルがあるかの話をしてるんだろう
カラーコピーなら許可するとか依然にほとんど気づかないだろうし、そのプロキシを実物と入れ替えても勝敗は変わらない
収集の楽しさとか、ゲーム性以外のところは度外視してるだろ
本物を買うことのメリットとかそんなことを聞いてるんじゃなくて
デュエル中にデッキのカードがプロキシであったが故に起きるゲーム性に関わるトラブルがあるかの話をしてるんだろう
カラーコピーなら許可するとか依然にほとんど気づかないだろうし、そのプロキシを実物と入れ替えても勝敗は変わらない
プロキシの海皇水精鱗と勝負して、タイダルの効果でまで海皇の効果発動されてやられたことならあるな。
あまりにも堂々と使ってたからそういう効果なのかと思ったし
使うのは構わんけど、きちんと効果の把握くらいして欲しいわ
あまりにも堂々と使ってたからそういう効果なのかと思ったし
使うのは構わんけど、きちんと効果の把握くらいして欲しいわ
mtgだとガチで大会出る前はいろいろなデッキ試したいからまずプロキシでデッキ作るわ
タルモゴイフ(15000)とかデュアルランド(8000～)とか使うかわからないのに買い揃える気にならない
何作るか決めてからカード買い揃えるわ
もちろん対戦相手にはプロキシデッキはあらかじめ了承とってからやるけどさ
タルモゴイフ(15000)とかデュアルランド(8000～)とか使うかわからないのに買い揃える気にならない
何作るか決めてからカード買い揃えるわ
もちろん対戦相手にはプロキシデッキはあらかじめ了承とってからやるけどさ
まぁべつに大会でもないならめくじらたてるほどのことねーような。
プロキシやる側の人間じゃないけどね。
はなしはそれるが、印紙もこだわると普通にきれいな（そして厚さも変わらない）ものができるんだな、あれって。
プロキシやる側の人間じゃないけどね。
はなしはそれるが、印紙もこだわると普通にきれいな（そして厚さも変わらない）ものができるんだな、あれって。
>発売前のカードのプロキシ使って試すんならともかく、発売されたカードのプロキシ使ってると「なんでカード揃ってないのにデッキ組んでんだよww貧乏人ww」て大抵の人は思うからな
いや、べつに･･･どのみちやってることは「実際にそのカード入れたらどういう動きができるか」の試しとしては同じだし･･･
ノーマルカードでクソみたいな値段で買えるようならともかく、そうじゃないのなら同じことだと思うんだけど
いや、べつに･･･どのみちやってることは「実際にそのカード入れたらどういう動きができるか」の試しとしては同じだし･･･
ノーマルカードでクソみたいな値段で買えるようならともかく、そうじゃないのなら同じことだと思うんだけど
プロキシは主に身内でのテストプレイで使ってる。
フリーでも、相手の了承が得られれば使っても良いと思うな。
もちろん、相手の了承得ずにやるのはダメ。
後、公式で使うのは絶対やめろ。
公式でフルプロキシで参加したガキと当たった時は殺意が湧いた。
もちろん、そいつはジャッジキルで店から追い出されたけどな。
フリーでも、相手の了承が得られれば使っても良いと思うな。
もちろん、相手の了承得ずにやるのはダメ。
後、公式で使うのは絶対やめろ。
公式でフルプロキシで参加したガキと当たった時は殺意が湧いた。
もちろん、そいつはジャッジキルで店から追い出されたけどな。
実際に持ってても他のデッキに入れてるんなら別のカード使えよ
ＴＣＧって持ってるカードでデッキを組んで遊ぶもんだろ？プロキシなんて甘えてんじゃねーよ
発売前のカードも発売後に現物入手してデッキに入れろや
ＴＣＧって持ってるカードでデッキを組んで遊ぶもんだろ？プロキシなんて甘えてんじゃねーよ
発売前のカードも発売後に現物入手してデッキに入れろや
カードを買うって事は所有権と使用権を同時に買うって事だから、そもそも持ってないカードを使う権利なんてないんですけどね。ゲームで言えば割れ厨みたいなもんよ。
フルプロキシなんてそもそもゲームする権利すらない。
フルプロキシなんてそもそもゲームする権利すらない。
プロキシ使う使わないとか自由に決まってんだろ
大切なのは代用カードで遊ばせて貰ってる立場だから使用前に確認とる
当たり前だがカードに金とかｗみたいな煽りは慎む
ある程度の枚数で留めるってとこだな
まぁ それでも身内ならともかくフリーでやるのは恥ずかしい気がするがな
大切なのは代用カードで遊ばせて貰ってる立場だから使用前に確認とる
当たり前だがカードに金とかｗみたいな煽りは慎む
ある程度の枚数で留めるってとこだな
まぁ それでも身内ならともかくフリーでやるのは恥ずかしい気がするがな
必至にプロキシ肯定してる馬鹿がいるなぁ~。
>>持ってないカードを使ってるんじゃなくて持ってないカードの代わりにプロキシを使ってる
つまり持ってないカード使ってんじゃん、盗んだんじゃなくて他人の物を勝手に持って行っただけって言ってるのと同じ。お前が使ってんのは偽造品って事を理解した方が良いよ。
>>持ってないカードを使ってるんじゃなくて持ってないカードの代わりにプロキシを使ってる
つまり持ってないカード使ってんじゃん、盗んだんじゃなくて他人の物を勝手に持って行っただけって言ってるのと同じ。お前が使ってんのは偽造品って事を理解した方が良いよ。
【遊戯王】遊戯王ってスリーブの中にカードの名前書けば使えるんじゃないの？
実際のカードである必要ってあるの？
カードじゃないポケモンは乱数でダメージ変わるから無理だけど
カードじゃないポケモンは乱数でダメージ変わるから無理だけど
なぜカードとゲームを比べようとするのか
カードテキストないと不便じゃん
意味が分からない
>>5
お前の読解力のなさを恨め
お前の読解力のなさを恨め
ゲームの話じゃなくてカードの話だよ
実際のカードいらなくね？ってこと
実際のカードいらなくね？ってこと
公式大会じゃなきゃ別にいいよ
>>7
これでFAですわ
デュエルする奴がお互いに、いいって言うならそれで解決
それ、テストプレイや身内とフリーの時によくやるわ
ただ大会だと当然それアウトだから結局現物がいるんだよ
ただ大会だと当然それアウトだから結局現物がいるんだよ
その内手に入る予定のカードだからって言ってスリーブの中にサインペンでカード名だけ書いたメモ用紙入れてプレイしてた馬鹿なら見たことある
>>10
これ恥ずかしいよな
持ってないなら使うなよっていう
それならなんでもありだわ
>>10
たまにやる
相手に承諾は貰うけど
金なくて印刷した遊戯王カードで遊んでた友達思い出した
公式でなければそれで遊ぶのも可能だから好きにしたら
やっぱりいいんだよな
遊戯王プレーヤーは寛大だな偉いと思う
遊戯王プレーヤーは寛大だな偉いと思う
>>19
別に遊戯王に限った話でもないけどなー
「わーいスリーブだメモ用紙だ」
「これで遊戯王できるわねたかし」
>>22
あと台紙用のクズカードもないと
セコい奴のレッテルを貼られる
現物持ってるだけでなんか違う
プロキシ
プロキシ使ってる人いっぱいいるだろ
カードをデッキから別のデッキに移すの面倒なときにやってる
両方に入れられるだけ枚数持ってなかったりするときに
プロキシとは何ぞ
いまググったらコピーした代用カードのことだって
わざわざ用語までつくっちゃうんだな
わざわざ用語までつくっちゃうんだな
>>33
TCGなら常識だろ
遊戯王って経済力がけっこうものを言うイメージあったな
代用カードなんて使うくらいなら全部代用でいいじゃん
コレクターじゃないなら本物である意味ってなくね
代用カードなんて使うくらいなら全部代用でいいじゃん
コレクターじゃないなら本物である意味ってなくね
>>37みたいな思想の結果、TFとかコンシューマ版をやるのがベストだという結論に俺は至った
現物買ってもプレイする相手いないしな
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00EP5UODE/
>>37
何が楽しいんだよそれ
>>39
ゲームとしてのバランスは崩れないし
自由度が広がるし
本物であることでしか楽しめないところってそんなにないんじゃねとおもた
ゲームとしてのバランスは崩れないし
自由度が広がるし
本物であることでしか楽しめないところってそんなにないんじゃねとおもた
>>41
実際やってみろ
つまんなくなるから
>>41
イラストないとマジつまらん
>>42
>>43
そういうもんなのか
確かにレアなカード手に入れたときのわくてか感はなつかしいけど
>>43
そういうもんなのか
確かにレアなカード手に入れたときのわくてか感はなつかしいけど
よくそれやってグールズって言われたわ
知人が「カラーコピーのプロキシ(蘇生とかの汎用カード)使ってた奴が俺の汎用カードと入れ換えて盗んでった」って言ってたな
盗ませる隙を作ったそいつも落ち度ありまくりだが、そういう手口にも使われると知ってからは信用できる相手以外でプロキシ使う奴とはあんまりしないようにしてる
ただのカラーコピーじゃすぐバレるだろうけど
ちょっと手間かければかなりバレにくいものも作れそうな気がするな
カード創造できないとかデュエリストの恥だわ
少しは魂ランクアップさせろや
でもやっぱりカードゲームだからイラストないと盛り上がらんわ
手に入る手段を平等にすることで強さを均等にしてイラストとかで好みの差別化ができないならもうそれトランプでいいだろ
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1393213552
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フリーなら許可とればべつにいいかやぁ
ただし、二、三枚程度にしてほしい
それ以上ならそんなんならもう止めろよ、といいたくなる
そういやアンティては日本の法律だと賭博罪に当たる恐れがあっておおっぴらにやっちゃいけないんだっけ
ただし、二、三枚程度にしてほしい
それ以上ならそんなんならもう止めろよ、といいたくなる
そういやアンティては日本の法律だと賭博罪に当たる恐れがあっておおっぴらにやっちゃいけないんだっけ
実物無いのにプロキシ使ってたら「紙切れに金出せるか」って言ってるようなもん
そりゃ2000円とか出せないのはわかるが安い代用品を探すのもカードゲームの醍醐味なのに
ポケモンで言えば理想個体を改造で作るみたいな？
そりゃ2000円とか出せないのはわかるが安い代用品を探すのもカードゲームの醍醐味なのに
ポケモンで言えば理想個体を改造で作るみたいな？
某プロがバベル組んだ時に遊戯王の比にならないほど高額なカードを積みまくる関係で調整中の時は大量のプロキシ積んでて（了解の上とはいえ）練習相手は悲鳴をあげたとかあげないとか
調整完了後実物で結果残してるあたり流石だけど
調整完了後実物で結果残してるあたり流石だけど
ゲームってのはルールにしろ使えるアイテムにしろ制限があるから成り立つものなんだから。プロキシ使うのも禁止カード使うのもフリーで了承得てれば構わんとは思うけど、「フリーなのに了承しない奴はキモいガチ勢」みたいに思う奴も居るしな。
プロキシとはいえ海賊版、子供に特定アジアみたいに海賊版をよしとする文化を身に付けさせたくない
自分の手持ちを大事にする心とそれで戦う矜持を身に付けて欲しい
せめてプロキシは悪である後ろめたさと共に使用してもらいたい
自分の手持ちを大事にする心とそれで戦う矜持を身に付けて欲しい
せめてプロキシは悪である後ろめたさと共に使用してもらいたい
単純なパワーカードでなければ買っても使わないかもしれないんだから
買って腐らせないようにあらかじめプロキシ使って回してみるっていうのは殊勝な心がけだと思うよ、少なくとも俺は了承するな
プロキシダメ絶対とか言ってる奴はガチ勢とまでは思わんが心が狭すぎると思う
自分が現物使ってるとただで遊ばれるのが許せないのかね
ちなみに、ゲームをサイコロでいいだろっていうのは面倒なので良くないわ、プロキシにしても手間は増えない(ちゃんとした印刷なら)
買って腐らせないようにあらかじめプロキシ使って回してみるっていうのは殊勝な心がけだと思うよ、少なくとも俺は了承するな
プロキシダメ絶対とか言ってる奴はガチ勢とまでは思わんが心が狭すぎると思う
自分が現物使ってるとただで遊ばれるのが許せないのかね
ちなみに、ゲームをサイコロでいいだろっていうのは面倒なので良くないわ、プロキシにしても手間は増えない(ちゃんとした印刷なら)
だから前の方でも言ってるがプロキシは使うことが失礼なの、「僕は部下後輩がタメ口でも気にしないよ、怒る奴は心狭い」っていってるようなもん。わざわざ心広いアピールするやつが広いと思えんがな。
あらかじめプロキシで回すにしてもフリーはねえって、練習は身内でやれ
あらかじめプロキシで回すにしてもフリーはねえって、練習は身内でやれ
プロキシは対戦者同士においては各々のモラルや都合の線引きではっきりと意思表示し
その都度対処できるし、その当事者間の今後の付き合いは自由意志で決められる
気をつけたいのは自分が気に食わないと言ってその場で相手を非難したり、第三者に対し
否定的な風評を流し個人の評判を貶めようとする卑劣な行為に至らないよう自分の心を
強く抑制すること
その都度対処できるし、その当事者間の今後の付き合いは自由意志で決められる
気をつけたいのは自分が気に食わないと言ってその場で相手を非難したり、第三者に対し
否定的な風評を流し個人の評判を貶めようとする卑劣な行為に至らないよう自分の心を
強く抑制すること
どうせフリーもしないし大会も出ず、友人とだけしかしないから試しにって意味でプロキシはよく使うな
自分の性にあうあわないがあるから、折角集めて組んでもさっぱりおもしろくなくて金を無駄にしたことあるし
持ってるのとプロキシで組んでみて、楽しかったら現物揃えるってやってるな
自分の性にあうあわないがあるから、折角集めて組んでもさっぱりおもしろくなくて金を無駄にしたことあるし
持ってるのとプロキシで組んでみて、楽しかったら現物揃えるってやってるな
論点がズレてる
1はカードに金かける価値は無い
遊ぶのにソフト必要なポケモンのほうが優れている
40枚紙に文字だけ書いて遊んでろカスって言いたい
それに対し他のやつは
持ってないカード紙だけ代用することもあるよね
大会じゃ使えないけど
は？
1はカードに金かける価値は無い
遊ぶのにソフト必要なポケモンのほうが優れている
40枚紙に文字だけ書いて遊んでろカスって言いたい
それに対し他のやつは
持ってないカード紙だけ代用することもあるよね
大会じゃ使えないけど
は？
※131325
自分が正規品を用意してない事を棚に上げて、この程度も許容出来ない心の余裕もない位に(本気じゃなくて)マジになってる奴って事。この場合、ガチ勢って言葉を蔑称として使ってる。
そもそも持ってないって事は使う権利もないって事だからな。
ダミーカードってのは自分が使ってるんじゃなくて、相手に使わせて頂いてるって事を忘れてる奴が多い。
自分が正規品を用意してない事を棚に上げて、この程度も許容出来ない心の余裕もない位に(本気じゃなくて)マジになってる奴って事。この場合、ガチ勢って言葉を蔑称として使ってる。
そもそも持ってないって事は使う権利もないって事だからな。
ダミーカードってのは自分が使ってるんじゃなくて、相手に使わせて頂いてるって事を忘れてる奴が多い。
何でプロキシ使う側が「プロキシ認めないなんて心が狭い」みたいに偉そうにするんだろうな。許可を得ないといけない立場なのは使用側なのに。
まぁ偉そうにする奴らは「何で大会でもないのに許可なんて要るの？」とか思ってんだろうけど。そういう態度の奴が来たらこっちも大会じゃねえんだし禁止カード満載のデッキで相手してるわ。
まぁ偉そうにする奴らは「何で大会でもないのに許可なんて要るの？」とか思ってんだろうけど。そういう態度の奴が来たらこっちも大会じゃねえんだし禁止カード満載のデッキで相手してるわ。
プロキシを使っても本物と同じゲームはできるだろって話じゃん、
日版と米版混合にしてたり、エクストラとメインのスリーブが違うとかと対して変わらない
要は、プロキシ使われるとあんたはどんな損をするんだ？ってことだろ
ここにいる人たちはプロキシ使われたらプライドが傷つくんかね
日版と米版混合にしてたり、エクストラとメインのスリーブが違うとかと対して変わらない
要は、プロキシ使われるとあんたはどんな損をするんだ？ってことだろ
ここにいる人たちはプロキシ使われたらプライドが傷つくんかね
個人的にパック買うなりシングル買うなりで作りたいデッキのカードが足りたり
足りなかったりして試行錯誤しながらデッキ組むのが楽しいからプロシキはしないな。
勿論使う分には良いけどこの人はそれで楽しいのかな？とは思ってしまう
足りなかったりして試行錯誤しながらデッキ組むのが楽しいからプロシキはしないな。
勿論使う分には良いけどこの人はそれで楽しいのかな？とは思ってしまう
前の方にも書いてる人いるが、まず大前提にプロキシ自体がそんな堂々と使用できるモンじゃないってことは自覚するべき。
自分が問題ないから問題ないじゃないんだよ、対人ゲームなんだからきちんと相手に確認しような。
自分が問題ないから問題ないじゃないんだよ、対人ゲームなんだからきちんと相手に確認しような。
プロキシ無しの中途半端なデッキ使われても何もおもんねーけどな、相手だけハンデ状態だし
ポケモンも厳選できてないからって最速ですらないの出されるくらいなら、乱数でも改造で理論値通りにしてくれなきゃゲームにならん
ポケモンも厳選できてないからって最速ですらないの出されるくらいなら、乱数でも改造で理論値通りにしてくれなきゃゲームにならん
言い方次第って面もあるだろ
「本物持ってないんだ。すまないけどプロキシで良いかな？」←ああ、別に全然良いよー
「本物買うとかアホクセｗｗ。こんなんプロキシで十分だろ」←はぁ？ふざけんなや
プロキシ自体何が何でも却下とか言う奴には「何この小っちゃいカードキチガイ」と思うし
プロキシ使用を当然とドヤ顔で主張する奴には「何この傲慢な勘違い野郎」と思う
※131420
ああ、確かに。カード不足でまともなデッキ、エクストラ持ってない人に勝っても楽しくないね
「本物持ってないんだ。すまないけどプロキシで良いかな？」←ああ、別に全然良いよー
「本物買うとかアホクセｗｗ。こんなんプロキシで十分だろ」←はぁ？ふざけんなや
プロキシ自体何が何でも却下とか言う奴には「何この小っちゃいカードキチガイ」と思うし
プロキシ使用を当然とドヤ顔で主張する奴には「何この傲慢な勘違い野郎」と思う
※131420
ああ、確かに。カード不足でまともなデッキ、エクストラ持ってない人に勝っても楽しくないね
心情的な違いだけど、複数デッキにまたがって必要でいちいち入れ替えるのが面倒でプロキシ使うってのは全然ありかな、入替の時間も勿体ないし
ただし金が無いからといって持って無いカードや枚数（１枚しか持ってないヴァジュランダをプロキシで3積みとか）のプロキシ使用は嫌悪感沸くな
ただし金が無いからといって持って無いカードや枚数（１枚しか持ってないヴァジュランダをプロキシで3積みとか）のプロキシ使用は嫌悪感沸くな
>>1がこれからプロキシを使うから許可してくれっていってるわけじゃないし、実際のカードな必要なくない？って聞かれてるんだから
許す許さないとかじゃなくて実際のカードである必要が何処にあるかちゃんと答えてやれよ
必要あるならあるでしっかりとした理由があるんだろ？実際のカードでないとできない何かが
許す許さないとかじゃなくて実際のカードである必要が何処にあるかちゃんと答えてやれよ
必要あるならあるでしっかりとした理由があるんだろ？実際のカードでないとできない何かが
プロキシとか恥ずかしくて使えねーわww
発売前のカードのプロキシ使って試すんならともかく、発売されたカードのプロキシ使ってると「なんでカード揃ってないのにデッキ組んでんだよww貧乏人ww」て大抵の人は思うからな
発売前のカードのプロキシ使って試すんならともかく、発売されたカードのプロキシ使ってると「なんでカード揃ってないのにデッキ組んでんだよww貧乏人ww」て大抵の人は思うからな
前の人たちで何人か書かれてるけど態度が全てかもね。
プロキシ使うのは別に良いけどプロキシ使用許可は当然って考えをされてると
その態度のせいで許可したくなくなるよね。
それと実際のカードである必要があるのかって方の場合は個人的には無いと思ってる。
プロキシ使うのは別に良いけどプロキシ使用許可は当然って考えをされてると
その態度のせいで許可したくなくなるよね。
それと実際のカードである必要があるのかって方の場合は個人的には無いと思ってる。
プロキシ使うのは別にだめとはいわない。
だけど、ステータス、効果などすべて覚えているならＯＫとしてる。
（地味な効果忘れてる人をこれで探すのが楽しい。）
プロキシ使用を許す条件は１枚のカードは駄目。（制限含む）
それ以外は１枚以上がデッキに入ってる事。
３割プロキシは駄目だな。１割プロキシとかなら・・・微妙なところ。
2～3枚がプロキシとかなら許すけど、カードショップでプロキシ使うのはなんか嫌だ
だけど、ステータス、効果などすべて覚えているならＯＫとしてる。
（地味な効果忘れてる人をこれで探すのが楽しい。）
プロキシ使用を許す条件は１枚のカードは駄目。（制限含む）
それ以外は１枚以上がデッキに入ってる事。
３割プロキシは駄目だな。１割プロキシとかなら・・・微妙なところ。
2～3枚がプロキシとかなら許すけど、カードショップでプロキシ使うのはなんか嫌だ
ここで言う「プロキシでいい」は、「(ただ遊ぶ目的であれば)プロキシでいい」だし
収集の楽しさとか、ゲーム性以外のところは度外視してるだろ
本物を買うことのメリットとかそんなことを聞いてるんじゃなくて
デュエル中にデッキのカードがプロキシであったが故に起きるゲーム性に関わるトラブルがあるかの話をしてるんだろう
カラーコピーなら許可するとか依然にほとんど気づかないだろうし、そのプロキシを実物と入れ替えても勝敗は変わらない
収集の楽しさとか、ゲーム性以外のところは度外視してるだろ
本物を買うことのメリットとかそんなことを聞いてるんじゃなくて
デュエル中にデッキのカードがプロキシであったが故に起きるゲーム性に関わるトラブルがあるかの話をしてるんだろう
カラーコピーなら許可するとか依然にほとんど気づかないだろうし、そのプロキシを実物と入れ替えても勝敗は変わらない
プロキシの海皇水精鱗と勝負して、タイダルの効果でまで海皇の効果発動されてやられたことならあるな。
あまりにも堂々と使ってたからそういう効果なのかと思ったし
使うのは構わんけど、きちんと効果の把握くらいして欲しいわ
あまりにも堂々と使ってたからそういう効果なのかと思ったし
使うのは構わんけど、きちんと効果の把握くらいして欲しいわ
mtgだとガチで大会出る前はいろいろなデッキ試したいからまずプロキシでデッキ作るわ
タルモゴイフ(15000)とかデュアルランド(8000～)とか使うかわからないのに買い揃える気にならない
何作るか決めてからカード買い揃えるわ
もちろん対戦相手にはプロキシデッキはあらかじめ了承とってからやるけどさ
タルモゴイフ(15000)とかデュアルランド(8000～)とか使うかわからないのに買い揃える気にならない
何作るか決めてからカード買い揃えるわ
もちろん対戦相手にはプロキシデッキはあらかじめ了承とってからやるけどさ
まぁべつに大会でもないならめくじらたてるほどのことねーような。
プロキシやる側の人間じゃないけどね。
はなしはそれるが、印紙もこだわると普通にきれいな（そして厚さも変わらない）ものができるんだな、あれって。
プロキシやる側の人間じゃないけどね。
はなしはそれるが、印紙もこだわると普通にきれいな（そして厚さも変わらない）ものができるんだな、あれって。
>発売前のカードのプロキシ使って試すんならともかく、発売されたカードのプロキシ使ってると「なんでカード揃ってないのにデッキ組んでんだよww貧乏人ww」て大抵の人は思うからな
いや、べつに･･･どのみちやってることは「実際にそのカード入れたらどういう動きができるか」の試しとしては同じだし･･･
ノーマルカードでクソみたいな値段で買えるようならともかく、そうじゃないのなら同じことだと思うんだけど
いや、べつに･･･どのみちやってることは「実際にそのカード入れたらどういう動きができるか」の試しとしては同じだし･･･
ノーマルカードでクソみたいな値段で買えるようならともかく、そうじゃないのなら同じことだと思うんだけど
プロキシは主に身内でのテストプレイで使ってる。
フリーでも、相手の了承が得られれば使っても良いと思うな。
もちろん、相手の了承得ずにやるのはダメ。
後、公式で使うのは絶対やめろ。
公式でフルプロキシで参加したガキと当たった時は殺意が湧いた。
もちろん、そいつはジャッジキルで店から追い出されたけどな。
フリーでも、相手の了承が得られれば使っても良いと思うな。
もちろん、相手の了承得ずにやるのはダメ。
後、公式で使うのは絶対やめろ。
公式でフルプロキシで参加したガキと当たった時は殺意が湧いた。
もちろん、そいつはジャッジキルで店から追い出されたけどな。
実際に持ってても他のデッキに入れてるんなら別のカード使えよ
ＴＣＧって持ってるカードでデッキを組んで遊ぶもんだろ？プロキシなんて甘えてんじゃねーよ
発売前のカードも発売後に現物入手してデッキに入れろや
ＴＣＧって持ってるカードでデッキを組んで遊ぶもんだろ？プロキシなんて甘えてんじゃねーよ
発売前のカードも発売後に現物入手してデッキに入れろや
カードを買うって事は所有権と使用権を同時に買うって事だから、そもそも持ってないカードを使う権利なんてないんですけどね。ゲームで言えば割れ厨みたいなもんよ。
フルプロキシなんてそもそもゲームする権利すらない。
フルプロキシなんてそもそもゲームする権利すらない。
プロキシ使う使わないとか自由に決まってんだろ
大切なのは代用カードで遊ばせて貰ってる立場だから使用前に確認とる
当たり前だがカードに金とかｗみたいな煽りは慎む
ある程度の枚数で留めるってとこだな
まぁ それでも身内ならともかくフリーでやるのは恥ずかしい気がするがな
大切なのは代用カードで遊ばせて貰ってる立場だから使用前に確認とる
当たり前だがカードに金とかｗみたいな煽りは慎む
ある程度の枚数で留めるってとこだな
まぁ それでも身内ならともかくフリーでやるのは恥ずかしい気がするがな
必至にプロキシ肯定してる馬鹿がいるなぁ~。
>>持ってないカードを使ってるんじゃなくて持ってないカードの代わりにプロキシを使ってる
つまり持ってないカード使ってんじゃん、盗んだんじゃなくて他人の物を勝手に持って行っただけって言ってるのと同じ。お前が使ってんのは偽造品って事を理解した方が良いよ。
>>持ってないカードを使ってるんじゃなくて持ってないカードの代わりにプロキシを使ってる
つまり持ってないカード使ってんじゃん、盗んだんじゃなくて他人の物を勝手に持って行っただけって言ってるのと同じ。お前が使ってんのは偽造品って事を理解した方が良いよ。
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