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普通に
チェーン1ゴブリン効果
チェーン2カゲトカゲ効果
逆順処理
カゲトカゲ特殊
ゴブリンで特殊して守備表示に
↑ガジェのタイミングはここだけど守備になるまでが1つの効果だからタイミングを逃すってことだろ？
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逆順処理
カゲトカゲ特殊
ゴブリンで特殊して守備表示に
↑ガジェのタイミングはここだけど守備になるまでが1つの効果だからタイミングを逃すってことだろ？
98729
そのタイミングでは出せない
ドバーグ召喚で効果発動するかの確認が入りそれにチェーンして、トカゲを特殊召喚できる
で、トカゲSS、ドバーグ効果でモンスターSSして、ドバーグ守備表示と処理されていく
そのタイミングでは出せない
ドバーグ召喚で効果発動するかの確認が入りそれにチェーンして、トカゲを特殊召喚できる
で、トカゲSS、ドバーグ効果でモンスターSSして、ドバーグ守備表示と処理されていく
タイミングを逃す元凶はゴブリンの守備表示変更効果だよ
タイミング云々の話にトカゲの効果は一切関係無い
ゴブリンの特殊召喚効果の後に守備表示にする効果が噛み込む事で
特殊召喚した「時」に発動できる効果はタイミングを逃す
タイミング云々の話にトカゲの効果は一切関係無い
ゴブリンの特殊召喚効果の後に守備表示にする効果が噛み込む事で
特殊召喚した「時」に発動できる効果はタイミングを逃す
※98740
同一チェーン上で特殊召喚できないのは手札誘発同士の場合だよ
例としてワイゼルのSS効果にチェーンしてグランエルのSS効果を発動することはできない
今回みたいなゴブリンドバーグの効果(フィールド発動)にカゲトカゲの効果(手札発動)をチェーンすることはできるよ
同一チェーン上で特殊召喚できないのは手札誘発同士の場合だよ
例としてワイゼルのSS効果にチェーンしてグランエルのSS効果を発動することはできない
今回みたいなゴブリンドバーグの効果(フィールド発動)にカゲトカゲの効果(手札発動)をチェーンすることはできるよ
ついでに、手札誘発特殊召喚はスペルスピード１だけど例外的にスペルスピード２の効果にチェーン出来るんだよね！
だからドバーグにサイクチェーンされてもその上に更にトカゲ乗せられるんだよ！
と言って場を更に混乱させるタクティクス
だからドバーグにサイクチェーンされてもその上に更にトカゲ乗せられるんだよ！
と言って場を更に混乱させるタクティクス
つーか質問者って守備表示になる効果をもったドバークにチェーンできるかどうか聞いたんじゃなかったんだ。
タイミングの話も時と場合を考えただけの話で終始してるし(あまつさえ任意と強制をいっしょくたにすらしてる人がいる始末)
タイミングの話も時と場合を考えただけの話で終始してるし(あまつさえ任意と強制をいっしょくたにすらしてる人がいる始末)
カード効果の発動がタイミングを逃す理由って、
「カード効果を発動するかしないか」の選択が他のカード効果の解決中になってるから
「あるカードの処理中に別のカードの処理を行うことは出来ない」というルールがある関係上
「発動する／しない」の選択を実行出来ず、結果として発動出来ないってことだろ？
強制効果は「発動する／しない」の選択なんてないから問題なく発動可能で、
「場合～出来る」って書いてある奴は「発動する／しない」の選択をする厳密なタイミングを
限定していないから発動可能、
っていう風に理解している。
「カード効果を発動するかしないか」の選択が他のカード効果の解決中になってるから
「あるカードの処理中に別のカードの処理を行うことは出来ない」というルールがある関係上
「発動する／しない」の選択を実行出来ず、結果として発動出来ないってことだろ？
強制効果は「発動する／しない」の選択なんてないから問題なく発動可能で、
「場合～出来る」って書いてある奴は「発動する／しない」の選択をする厳密なタイミングを
限定していないから発動可能、
っていう風に理解している。
「タイミングを逃す」はルールとして理解すればいいから許容できるが、「〜時」と「〜場合」の違いによるルール解釈の違いはもはや許容しがたい。独自の日本語ルールを作るくらいなら、初めから〜時の能力なんて作らんで、全て〜場合で統一して欲しい
「時」ってのは発動条件を満たした今まさにその瞬間だから
別の処理が間に絡むと所謂タイミングを逃して発動できない
「場合」ってのは条件を満たした事実があれば
タイミングがズレても関係ないから発動可能
って感じかな？わからん
別の処理が間に絡むと所謂タイミングを逃して発動できない
「場合」ってのは条件を満たした事実があれば
タイミングがズレても関係ないから発動可能
って感じかな？わからん
【遊戯王】ゴブリンドバーグの効果発動時に、カゲトカゲを特殊召喚したい場合はどのタイミングで特殊召喚できるの？+タイミングを逃すについて
最近始めた初心者だよ
質問なんだけど手札にゴブリンドバーグ、カゲトカゲ、レベル4モンスがあるとして
ゴブリンドバーグ召喚→レベル4モンス特殊召喚→ゴブリンドバーグ守備表示に変更
カゲトカゲを特殊召喚したい場合はどのタイミングで特殊召喚できるの？
ゴブリンドバーグが守備表示になった後？
45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/19(水) 10:25:03.88 ID:gu0Hy4sT0
>>44
ゴブリン効果にチェーンしてトカゲ効果
レベル４が終末やガジェならタイミング逃すから気を付けよう
>>45回答ありがとう!
タイミングを逃すっていうのは任意効果だから…だよね？
>>51
例を挙げたガジェと終末はooの時～ができるだから逃す
任意効果はooの時できるとooの場合できるの二種類があってooの時なら逃す
何を言ってるかわからないだろうがそういうものなんだ
53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/19(水) 11:07:07.41 ID:+MPOqDkD0
～した時→任意発動
～した場合→強制発動
任意効果とはまた別で強制発動かそうじゃないのがある
>>53
「～できる」なら全部任意じゃないの
>>56
～した時or場合→効果をタイミング逃さす｢発動出来る｣か｢発動出来ないか｣
～できるor～する→発動した効果を｢使う｣か｢使わないか｣
>>53
ちょっと違うな
～した時→タイミング逃す
～した場合→タイミング逃さない
>>59のほうがわかりやすいか
ゴブリンとトカゲの間にあるチェーンを
ガジェの効果が発動することで千切れるみたいな考えじゃダメなの？
え？
「～した時」と「～した場合」で意味変わるのかよマジでもうワカンネーよ
ごめんなさい何言ってるかわからないのでその辺りは経験積みながら勉強していきたいと思いました
63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/19(水) 11:31:58.78 ID:ifzx5tvQO
処理が割り込むから
タイミング逃さないブリキンはさすがやで
タイミング逃す
～時～できる
逃さない
～時～する
～場合～できる
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06-25 (火)
16:46｜
カテゴリ：『遊戯王』
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コメント：26
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チェーン1ゴブリン効果
チェーン2カゲトカゲ効果
逆順処理
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98729
そのタイミングでは出せない
ドバーグ召喚で効果発動するかの確認が入りそれにチェーンして、トカゲを特殊召喚できる
で、トカゲSS、ドバーグ効果でモンスターSSして、ドバーグ守備表示と処理されていく
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