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この記事へのコメント
MTGだろうが遊戯王だろうがヴァンガだろうが
TCGやってない人間からすれば、総じて、全て均等に、差異なく、気持ち悪い存在ですから
目くそ鼻くそどころか、うんこ付着してる腸炎ビブリオ菌とサルモネラ菌の比較をするようなもんだろ
TCGやってない人間からすれば、総じて、全て均等に、差異なく、気持ち悪い存在ですから
目くそ鼻くそどころか、うんこ付着してる腸炎ビブリオ菌とサルモネラ菌の比較をするようなもんだろ
MTGはカード高いし硬派なプレイヤーばかりだから近づき難いイメージがある。ルールも最初期のTCGだからなのか複雑だし、新規には入り辛い。
遊戯王はそれに対して人口も多いし基本ルールは簡単。ガチでやるなら金もいるし細かい裁定も気にしないといけないけど、趣味でやるだけならそこそこ楽しめる。
単純に売り上げだけを気にしても今は明らかに遊戯王の方が面白いと思われてるのがわかると思う。まあ俺はヴァンガードが一番好きだし面白いと思うけど。
遊戯王はそれに対して人口も多いし基本ルールは簡単。ガチでやるなら金もいるし細かい裁定も気にしないといけないけど、趣味でやるだけならそこそこ楽しめる。
単純に売り上げだけを気にしても今は明らかに遊戯王の方が面白いと思われてるのがわかると思う。まあ俺はヴァンガードが一番好きだし面白いと思うけど。
遊戯王は担当がしっかりしてればまだまだ伸びる。カテゴリー強化でもいける。シンクロやエクシーズもカテゴリーごとに出したりすれば、まだまだいける。マジックやデュエマはマナチャージが地味だからアニメ向きじゃない。ヴァンガードはクラン差別直さないとそろそろ危ない・・・ポケモンカードは一番やってはならないこと過去にしたからな。遊戯王はもう長くやってるがまだまだ課題があるがな。禁止カードのエラッタとか、過去テーマ救済やアニメオリカへの対応とか
ゲームとしての完成度の高さが必ずしも人気に直結する訳じゃないのに何言ってんだこの>>1は
商売のやり方が下手ならどんなもんだって売れない
バカを釣るのが上手なコンマイや武士道製のカードゲームが国内で大人気な理由がまだ分からんのか
商売のやり方が下手ならどんなもんだって売れない
バカを釣るのが上手なコンマイや武士道製のカードゲームが国内で大人気な理由がまだ分からんのか
ルールが～ルールーが～とか良くいわれるけど問題なのは単体のカードとしてルール上未確定な栽定が多いことであってゲーム全般としてのルールじゃねぇしな。普通にやってりゃタイミング逃しとかコストか効果かなんておのずと理解できるしそこが面白いだろ。
>>1が中途半端に詳しいのがまた迷惑極まる
他のTCGをディスるなら隔離スレに閉じこもってて欲しい
同調する奴も同罪だ
スレ内みたいにスタン落ちのルールが全てって思われてるのは結構心外ではある
あとは世界観はwikiで１日潰せるレベルで実際DTやってる身なら面白いだろうということとリミテッド（シールド戦とかドラフト）の環境が整備されてる、つまり全てがバトルパックになっているっていうのが他のTCGに比べての大きな強みだと思う
あとは当然だけど厳密なジャッジ制度があるほどのルール整備
弱みとしてはやはり若年層の人口とガチでやるときの値段だろうと思う 今の環境だと高い土地が多いからガチかつ安値なデッキを組もうとすれば土地で１～２万、土地以外2000円ぐらいになるだろう
正直弱みについては開発部と宣伝が本気出せばいいと思うけど無理だろうなあ
他のTCGをディスるなら隔離スレに閉じこもってて欲しい
同調する奴も同罪だ
スレ内みたいにスタン落ちのルールが全てって思われてるのは結構心外ではある
あとは世界観はwikiで１日潰せるレベルで実際DTやってる身なら面白いだろうということとリミテッド（シールド戦とかドラフト）の環境が整備されてる、つまり全てがバトルパックになっているっていうのが他のTCGに比べての大きな強みだと思う
あとは当然だけど厳密なジャッジ制度があるほどのルール整備
弱みとしてはやはり若年層の人口とガチでやるときの値段だろうと思う 今の環境だと高い土地が多いからガチかつ安値なデッキを組もうとすれば土地で１～２万、土地以外2000円ぐらいになるだろう
正直弱みについては開発部と宣伝が本気出せばいいと思うけど無理だろうなあ
MTG遊戯王両方やってるけどこれは両方に良いとこがあると思うわ。
MTGのとっつきにくさは日本人受けしにくいイラスト、一部土地等の高さ、遊戯王なら3枚んとこMTGは4枚、上位互換が頻発、国産TCGではあまりないコストの概念が面倒、日カード名が直訳っぽいてとこか。
MTGのとっつきにくさは日本人受けしにくいイラスト、一部土地等の高さ、遊戯王なら3枚んとこMTGは4枚、上位互換が頻発、国産TCGではあまりないコストの概念が面倒、日カード名が直訳っぽいてとこか。
この手のMTGアゲ遊戯王サゲまとめでMTGはストーリーが素晴らしいとか語ってるのよく見るけど
そのMTGの素晴らしいストーリーをまったく聞かない件
語れもしないのに素晴らしいとか、洋ゲー厨の亜種としか捉えられなくなった
そのMTGの素晴らしいストーリーをまったく聞かない件
語れもしないのに素晴らしいとか、洋ゲー厨の亜種としか捉えられなくなった
征竜がドラゴンデッキってのは実際出張パーツの寄せ集めみたいなもんだしまあわからんでもないが魔導が魔法使いデッキってのは無理があり過ぎる
周り固めてる部分は確かに魔法使いだけどサーチ関連やエースにゲーム全体の流れは完全に魔導縛りみたいなもんじゃん
周り固めてる部分は確かに魔法使いだけどサーチ関連やエースにゲーム全体の流れは完全に魔導縛りみたいなもんじゃん
遊戯王はルールめちゃくちゃだしバランス悪すぎるしストーリーはクソだしカードは小さい絵と読み取り辛い効果しか載ってない
カードゲームとしては超低レベルだと思うよ
でもアニメが色々な意味で面白かった
そしてそのおかげで人口が多い
この2点だけだよ遊戯王選んだ理由なんて
でも悲しいことに十分なんだよこの二点だけで
カードゲームとしては超低レベルだと思うよ
でもアニメが色々な意味で面白かった
そしてそのおかげで人口が多い
この2点だけだよ遊戯王選んだ理由なんて
でも悲しいことに十分なんだよこの二点だけで
まーた管理人によるMTGへの熱いネガキャンが始まってしまったのか
こんな明らかな釣りスレ、しかも>>1はMTGのイメージ叩き落としたいスミスみたいなやつだっていうのが分かりやすいのにいちいち色付けたり文字サイズ変えたりしてさも大多数意見のように見せてまとめるとか
こんな明らかな釣りスレ、しかも>>1はMTGのイメージ叩き落としたいスミスみたいなやつだっていうのが分かりやすいのにいちいち色付けたり文字サイズ変えたりしてさも大多数意見のように見せてまとめるとか
メーカーがルールサポート放置してる唯一のTCGである遊戯王をゲーム性で選んでる人間なんて誰もいないから
デュエマ、VG、バトスピ、ガンダムウォー、サンクル、MTG、ポケカにしろ遊戯王よりプレイヤーの多いTCGが存在するなら喜んで移動する
だが現実は遊戯王が一番プレイヤーの数が多いから一番面白い
デュエマ、VG、バトスピ、ガンダムウォー、サンクル、MTG、ポケカにしろ遊戯王よりプレイヤーの多いTCGが存在するなら喜んで移動する
だが現実は遊戯王が一番プレイヤーの数が多いから一番面白い
MTGはカードショップとかでのフリー戦がしにくい。フォーマットが複数あるせいで、同じフォーマット同士でしか対戦が成立しにくい。自分スタンとエクステンドあるけど、相手はモダンしか持ってないとかあるからな
やっぱ漫画かアニメになってないと新規取りづらいわ。DF刃やってた頃はカードゲーム=MtGってレベルだった。ゲームぎゃざがあんまり数無かったから皆で回し読みしてたな。
ルール解説もあったから入門書としても最適だったし
ルール解説もあったから入門書としても最適だったし
※91774
これだよな結論
そりゃあ遊戯王もヴァンガもバトスピもっていう和製TCGファンは少なからずいるんだろうが、遊戯王がギネスになるまでに売れる理由はTCG云々じゃなくて単に遊戯王がしたいだけっていうね
これだよな結論
そりゃあ遊戯王もヴァンガもバトスピもっていう和製TCGファンは少なからずいるんだろうが、遊戯王がギネスになるまでに売れる理由はTCG云々じゃなくて単に遊戯王がしたいだけっていうね
遊戯王の長所
・プレイヤー数が相対的に多く、対戦相手に事欠かない
・アニメの真似をするだけで、とりあえずゲームが成り立つ
・コンビニで売ってる
この３つがマジでデカいと思う。
遊戯王はマジメにやろうと思うと複雑なルール処理の壁にぶち当たるが、根本は超単純なので、例え素人でもアニメのマネするだけでプレイできる
・プレイヤー数が相対的に多く、対戦相手に事欠かない
・アニメの真似をするだけで、とりあえずゲームが成り立つ
・コンビニで売ってる
この３つがマジでデカいと思う。
遊戯王はマジメにやろうと思うと複雑なルール処理の壁にぶち当たるが、根本は超単純なので、例え素人でもアニメのマネするだけでプレイできる
スタン落ち気にせずカジュアルに遊べばいいっていうけど禁止制限ルールが複数ある時点でやりにくいっての
小さな結束したコミュニティなら問題ないけどふらっとショップいって気軽に対戦とかできないだろ
流行るわけがない
シールド戦の整備のされ具合なんかはすごくいいと思うんだけどな
小さな結束したコミュニティなら問題ないけどふらっとショップいって気軽に対戦とかできないだろ
流行るわけがない
シールド戦の整備のされ具合なんかはすごくいいと思うんだけどな
MTGは実際のところルールは別にそこまで難しくないけど、最初に覚えることが多いのが難点だと思う
遊戯王は逆に実際は馬鹿みたいに複雑だけど、子供が遊ぶだけならなんとなく雰囲気で出来るからいいんじゃない？
遊戯王は逆に実際は馬鹿みたいに複雑だけど、子供が遊ぶだけならなんとなく雰囲気で出来るからいいんじゃない？
ガキの頃にいろいろやったが、やはり土地カードに原因があるわなぁ
ガキだとスターター買って始めようとしたら、土地６種類が５枚ずつ入ってて、まともに動くことすらできない
最初の５ターンくらい、引いてはエンド→手札捨てを繰り返してようやく戦闘開始
大概先にモンスター出せた方が逃げ切る
って現象が起きて、やってられなくなる
土地カードを必要枚数揃えるのもかなり金がかかる(交換無しならスターター３箱で、4500円)
一方、遊戯王は、とりあえず貰ったカード40枚で、プレイできる
カードを出したり攻撃したりと、負けても遊んだ気になる
最近だと、シリーズ集めればそこそこ戦えるし
ガキだとスターター買って始めようとしたら、土地６種類が５枚ずつ入ってて、まともに動くことすらできない
最初の５ターンくらい、引いてはエンド→手札捨てを繰り返してようやく戦闘開始
大概先にモンスター出せた方が逃げ切る
って現象が起きて、やってられなくなる
土地カードを必要枚数揃えるのもかなり金がかかる(交換無しならスターター３箱で、4500円)
一方、遊戯王は、とりあえず貰ったカード40枚で、プレイできる
カードを出したり攻撃したりと、負けても遊んだ気になる
最近だと、シリーズ集めればそこそこ戦えるし
同じ数字を重ねるのと足し算が分からなくて見下すとは香ばしいな・・・。
まぁ、たかだが紙切れですがね。その薄っぺらい遊戯王が世界一売れてるカードなんですよね。
人気物の理由が理解できないから叩くっていじめられっ子の妬み発想かYO！
まぁ、たかだが紙切れですがね。その薄っぺらい遊戯王が世界一売れてるカードなんですよね。
人気物の理由が理解できないから叩くっていじめられっ子の妬み発想かYO！
MtGはスタンオチがあるから続けるのがつらい・・・かといってtype1だと投資が半端ない事になるし
環境は無視して出来る限りメタったバーンや白ウィニーで節約しながら戦っていた
そんな感じで手軽な遊戯王に流れた自分、お気に入りのデッキをいつでも使えるのが良いよね
環境は無視して出来る限りメタったバーンや白ウィニーで節約しながら戦っていた
そんな感じで手軽な遊戯王に流れた自分、お気に入りのデッキをいつでも使えるのが良いよね
知ってたか？トランプもカードゲームって言うことを
カードゲームキモいって言うやつはトランプすらやる権利放棄したんだ。二度とカード様に触るなよ。旅行先でも、仲間内でも二度と楽しむなよ？それとも自分でキモいという物を楽しむMさんでしたか？
カードゲームキモいって言うやつはトランプすらやる権利放棄したんだ。二度とカード様に触るなよ。旅行先でも、仲間内でも二度と楽しむなよ？それとも自分でキモいという物を楽しむMさんでしたか？
※91789
マジでこれはある。
デュエマの連載開始当時（ＭＴＧやってた頃）にコロコロ読んでたが、読んでてもルールが一切わからなかったわ。当時はパックも高いし、英語版と半々くらいの普及量だしで小学生にはハードルが高かった。キーワード能力の多さも意味不明さに拍車をかけてたと思う。
その点、遊戯王は漫画のキャラクターがやってた通りにモンスター出して魔法使って攻撃するだけで成り立ったから、小学生にもわかりやすくて流行ったって感じがするな
マジでこれはある。
デュエマの連載開始当時（ＭＴＧやってた頃）にコロコロ読んでたが、読んでてもルールが一切わからなかったわ。当時はパックも高いし、英語版と半々くらいの普及量だしで小学生にはハードルが高かった。キーワード能力の多さも意味不明さに拍車をかけてたと思う。
その点、遊戯王は漫画のキャラクターがやってた通りにモンスター出して魔法使って攻撃するだけで成り立ったから、小学生にもわかりやすくて流行ったって感じがするな
ルールがわかりやすいって遊戯王を擁護するのはさすがに無理があるわ。
相当勉強した今だから言えるわけで一般人が入り込むには相当きつい。
結局は原作人気がすごかったからだよ。
それ以外はカードゲームとしては最底辺
相当勉強した今だから言えるわけで一般人が入り込むには相当きつい。
結局は原作人気がすごかったからだよ。
それ以外はカードゲームとしては最底辺
お前らプレイヤー数がどうとかアニメの真似事できるとかがじゃなくてゲームシステムを褒めろよ
説明書や公式サイトを見ても分からないor処理が決まってない未知の効果、メーカーがほとんど介入せずプレイヤーがやりたい放題の自由な大会運営、プロモカードのために様々な商品が買える流通性、初期手札と2ターンで実質勝負が決まる時間を無駄にしないスピード性
こんなにたくさん良いところがあるのに（憤慨）
説明書や公式サイトを見ても分からないor処理が決まってない未知の効果、メーカーがほとんど介入せずプレイヤーがやりたい放題の自由な大会運営、プロモカードのために様々な商品が買える流通性、初期手札と2ターンで実質勝負が決まる時間を無駄にしないスピード性
こんなにたくさん良いところがあるのに（憤慨）
スレで触れられてないっぽいけど、スタン落ちが禁止に直結する考え方されてる大きな原因が「ポケモンカード」の存在、ポケモンカードにはMtGで言う所のレガシーとかってレギュレーションがない、ないのにスタン落ちを導入してる
性質の悪い事にポケモンカードはほとんど子供時代にしか触れないからこの意識を刷り込まれてるのに気づき難いんだわ
別にポケモンカードのネガキャンしたいわけじゃないが、あと貧乏性の日本人としてはスタン落ちが受け付けない国民性なのかもしれんな
遊戯王はカジュアルでノリと勢いだけで遊ぶなら世界一簡単なカードゲームだよ、ガチでやろうとすると世界一難解になるだけで
性質の悪い事にポケモンカードはほとんど子供時代にしか触れないからこの意識を刷り込まれてるのに気づき難いんだわ
別にポケモンカードのネガキャンしたいわけじゃないが、あと貧乏性の日本人としてはスタン落ちが受け付けない国民性なのかもしれんな
遊戯王はカジュアルでノリと勢いだけで遊ぶなら世界一簡単なカードゲームだよ、ガチでやろうとすると世界一難解になるだけで
遊戯王は大学生になって復帰したがアニメがおもしろかったからだ
あと金が自由になったからだ
デュエマも好きだったが切り札勝負のボルシャックが好きだったのに
なんか段々使ってくれなくなるし・・
コロコロ買うのも段々恥ずかしくなっていってやめた
いやジャンプは買ってんだけど
どうせ幼いし・・・その俺でもきついコロコロって相当だから
つまり何が言いたいかというとキャラの影響は大きいって事だな
俺はGXとゼアルが好きだからね、主に好きな連中のデッキ使ってるよ
征竜も使うけどね
あと金が自由になったからだ
デュエマも好きだったが切り札勝負のボルシャックが好きだったのに
なんか段々使ってくれなくなるし・・
コロコロ買うのも段々恥ずかしくなっていってやめた
いやジャンプは買ってんだけど
どうせ幼いし・・・その俺でもきついコロコロって相当だから
つまり何が言いたいかというとキャラの影響は大きいって事だな
俺はGXとゼアルが好きだからね、主に好きな連中のデッキ使ってるよ
征竜も使うけどね
>>1にはすべての環境をプレイしてからＭＴＧを語ってほしい。Willとか使えばまさに墓地は手札になるし、瞬唱とかもいる。それに、ＭＴＧで０ターンキルやったこともあるし、後攻ワンキル返しとかやったこともある。もちろんやられたこともあるけどな。そんな環境もあるのにＭＴＧは遅いって思ってる人もいるんだなｗｗｗ
スタンで始めて落ちたら徐々に下の環境に行けばいいのにずっと同じ環境でしか遊ばないならＭＴＧのすべてを知ってるかのように語らないで欲しいよ。
スタンで始めて落ちたら徐々に下の環境に行けばいいのにずっと同じ環境でしか遊ばないならＭＴＧのすべてを知ってるかのように語らないで欲しいよ。
分かりやすくはないだろ……
コンマイがケチってるだけだが、本来はｗｉｋｉに頼る必要のないぐらいはスターターデッキに１００ページ超えてもいいからよく使われるカードの裁定、対象を取る取らない、タイミングを逃す、チェーンについてもっと詳しく載せるべき
遊戯王は敷居は低いが大会の敷居は高い
俺も経験者だが初心者だろうがジャッジキル狙うデュエリストはいるからな
緊張でミスしたら待ってましたとばかりにじゃっじーされて家帰って泣いたわ
当時、俺中学生で相手は大学生だった
コンマイがケチってるだけだが、本来はｗｉｋｉに頼る必要のないぐらいはスターターデッキに１００ページ超えてもいいからよく使われるカードの裁定、対象を取る取らない、タイミングを逃す、チェーンについてもっと詳しく載せるべき
遊戯王は敷居は低いが大会の敷居は高い
俺も経験者だが初心者だろうがジャッジキル狙うデュエリストはいるからな
緊張でミスしたら待ってましたとばかりにじゃっじーされて家帰って泣いたわ
当時、俺中学生で相手は大学生だった
デュエルマスターズが土地の問題を解決して人気出たあたりMTGのルールはしっかりしてると思う
遊戯王はTCGとしてはアレだけど売れる。遊戯王はTCGじゃなく違うコンテンツとしてとらえた方が良いんじゃないかな？
遊戯王はTCGとしてはアレだけど売れる。遊戯王はTCGじゃなく違うコンテンツとしてとらえた方が良いんじゃないかな？
MTGのとっつきにくさの問題点で一番大きなものはデッキ構築の難しさだろう
キーワード能力が多いとかそんなのは小学校高学年以上ならやりながら覚えられるレベル
土地の配分やマナカーブを初心者が意識して組めるはずがないしマリガン基準も適当になる
結果ヴァンガードの森川くんがごとく事故りまくってなんだこのクソゲーとなる
その点遊戯王は死者蘇生とかの汎用カードを入れて同一カテゴリのカードをたくさん入れておけばゲームになる、この点は非常に大きい
デッキ組まされてるっていう批判意見はどのカードゲームにもあるかもしれないが、初心者にとっては組まされてるってのはかなり大切
キーワード能力が多いとかそんなのは小学校高学年以上ならやりながら覚えられるレベル
土地の配分やマナカーブを初心者が意識して組めるはずがないしマリガン基準も適当になる
結果ヴァンガードの森川くんがごとく事故りまくってなんだこのクソゲーとなる
その点遊戯王は死者蘇生とかの汎用カードを入れて同一カテゴリのカードをたくさん入れておけばゲームになる、この点は非常に大きい
デッキ組まされてるっていう批判意見はどのカードゲームにもあるかもしれないが、初心者にとっては組まされてるってのはかなり大切
遊戯王はコンピュータゲームとしてそこそこのものが出てるのも大きい気がする。
日本人の性格的に、いきなり対人戦よりはまず機械相手に遊べるのは入り易いし
裁定も「このゲーム内ではこう」で一律化されてるから混乱少ないし。
日本人の性格的に、いきなり対人戦よりはまず機械相手に遊べるのは入り易いし
裁定も「このゲーム内ではこう」で一律化されてるから混乱少ないし。
デュエマはデッキ外カードが出来てインフレ加速したからなぁ。
それ以降のコスト論なんてあってないようなもんだし。
でも昔のカードやコンボが時々優勝したりするのは、デュエマにあるいい点だと思うな。
リーフ、ボルバル、サファイア時代は知らん。
それ以降のコスト論なんてあってないようなもんだし。
でも昔のカードやコンボが時々優勝したりするのは、デュエマにあるいい点だと思うな。
リーフ、ボルバル、サファイア時代は知らん。
91842に続くが、ブシロードの「カードゲームしよ？」っていうのは、「トレーディングカードゲームしよ？」ならV.Gやヴァイス、遊戯王やデュエマ、MTGなどのTCGのみだが、「カードゲームしよ？」だとトランプや花札も当てはまる。カルタは・・・・・
アニメキャラに惚れたから遊戯王始めたかなぁ・・・
海皇のストラク×２でやってたけど、楽しめたよ～
デッキ作るのに２万とか入りにくいいもほどがあるｗｗｗ
あとＭｔＧはカードショップでナンパしてきた相手が
スゴイ勧めてきたからなんとなく謙遜。
どーでもいいけど、カードが小さいのは女性にとってはありがたいよ。
デカいカードとかシャッフルしにくい。
海皇のストラク×２でやってたけど、楽しめたよ～
デッキ作るのに２万とか入りにくいいもほどがあるｗｗｗ
あとＭｔＧはカードショップでナンパしてきた相手が
スゴイ勧めてきたからなんとなく謙遜。
どーでもいいけど、カードが小さいのは女性にとってはありがたいよ。
デカいカードとかシャッフルしにくい。
マジレスすると自分に見合っている世界でやれ。ＭＴＧも遊戯王も楽しむためにある。東方もポケモンもオレカバトルも全てカードゲームと言うジャンル。固定観念を捨てて、それぞれ悪いところを見るのではなく良いところを見つける。でないと人間先には進めない。
一般て、
MtG→何それ？
遊戯王→ジャンプのマンガ？
ぐらいだろ。
MtGは10人いたら3,4人知ってればいい方なもんだろ、日本じゃ。
どっちも古参がうざいイメージだけど入りやすいのは遊戯王。
ていうかアニメの影響がデカイよなぁ。
MtG→何それ？
遊戯王→ジャンプのマンガ？
ぐらいだろ。
MtGは10人いたら3,4人知ってればいい方なもんだろ、日本じゃ。
どっちも古参がうざいイメージだけど入りやすいのは遊戯王。
ていうかアニメの影響がデカイよなぁ。
なんだかんだ言ってはじめやすさはヴァンガードが一番だよね。ルールも簡単だしトリガーで初心者でも勝つ事ができるし。
どのカードゲームにも良いところと悪いところがあると思うけど、大事なのはその良いところをどれだけ見つけられるかでしょ。他のTCGを馬鹿にするんじゃなくて。
どのカードゲームにも良いところと悪いところがあると思うけど、大事なのはその良いところをどれだけ見つけられるかでしょ。他のTCGを馬鹿にするんじゃなくて。
一番の差は知名度（アニメや漫画等の有無）だろう。知名度低いとその分人口も少ないし、1人じゃなくて誰かとやるゲームなんだから相手が見つからないとな。
その分遊戯王はアニメはネタだらけだし謎裁定も身内じゃ話のネタになるから、対戦相手だけじゃなく話相手にも困らない。
裁定とか無茶苦茶というが、友人と遊ぶ時は
「これどうするんだっけ？」「とりあえずこうしとこう」「（調べたら）こうだった」「まるで意味が分からんぞ！」
とかこんな感じでも出来るんだよな、基本ルール自体は単純だから。
その分遊戯王はアニメはネタだらけだし謎裁定も身内じゃ話のネタになるから、対戦相手だけじゃなく話相手にも困らない。
裁定とか無茶苦茶というが、友人と遊ぶ時は
「これどうするんだっけ？」「とりあえずこうしとこう」「（調べたら）こうだった」「まるで意味が分からんぞ！」
とかこんな感じでも出来るんだよな、基本ルール自体は単純だから。
※91871
すごく分かるｗｗｗｗ
ルールクソとかいうけど、実際は裁定の問題だし、その裁定がいろいろ揺れたりするのを見守るのも遊戯王の楽しみ方の一つだとおもう
とりあえず、「遊戯王はルールがめちゃくちゃゲーム性クソ」とでも言っておけばいかにも自分カードゲーム語ってますｗみたいな風潮はファック
すごく分かるｗｗｗｗ
ルールクソとかいうけど、実際は裁定の問題だし、その裁定がいろいろ揺れたりするのを見守るのも遊戯王の楽しみ方の一つだとおもう
とりあえず、「遊戯王はルールがめちゃくちゃゲーム性クソ」とでも言っておけばいかにも自分カードゲーム語ってますｗみたいな風潮はファック
むかーしTRPGとかやってたオッサンだけど、最近遊戯王始めたわｗ
MTGもやってたけど、いかんせん回数こなすのが難しいんだよな…
でも、どっちも良いゲームだと思うし、大人になったからこそ楽しめる部分もどっちにも結構あるよ
周囲の環境が高年齢多いからむしろ子供にボコボコにされてみたいレベル
MTGもやってたけど、いかんせん回数こなすのが難しいんだよな…
でも、どっちも良いゲームだと思うし、大人になったからこそ楽しめる部分もどっちにも結構あるよ
周囲の環境が高年齢多いからむしろ子供にボコボコにされてみたいレベル
MTGと遊戯王は相容れないところがあるからこの話は不毛だよ。どっちも違った面白さがあるね。
遊戯王はいろんなカードゲームの良いとこどりしてる風潮はあるな。
ＤＴなんてのはＭＴＧの世界観のあるＴＣＧだし、ドラフトやイベント戦なんてのもＭＴＧ発。
最近のテーマ乱発はヴァンガードから。
色々とやってくれるのは嬉しいんだけど、構築の狭さまでマネしなくてもな・・・
遊戯王はいろんなカードゲームの良いとこどりしてる風潮はあるな。
ＤＴなんてのはＭＴＧの世界観のあるＴＣＧだし、ドラフトやイベント戦なんてのもＭＴＧ発。
最近のテーマ乱発はヴァンガードから。
色々とやってくれるのは嬉しいんだけど、構築の狭さまでマネしなくてもな・・・
なんというか
こうやって自分が気に入らないもんやってる奴を否定したがるやつらって
頭おかしいんだろうなぁとしみじみ思った
別に犯罪でもあるまいし、どっちにしろ一般人から見たら大人のくせにカードゲーム（）と思われるんだから
好きなのやりゃいいんだよなぁ・・・
こうやって自分が気に入らないもんやってる奴を否定したがるやつらって
頭おかしいんだろうなぁとしみじみ思った
別に犯罪でもあるまいし、どっちにしろ一般人から見たら大人のくせにカードゲーム（）と思われるんだから
好きなのやりゃいいんだよなぁ・・・
※91923
テーマ乱発はヴァンガードの方が後だろ
ヴァンガのクランは遊戯王で言う種族だから（あっちにも種族はあるけど空気）
んで最近になって昆虫族だけど既存のサポートが意味をなさないインゼクターみたいな
クラン内で独立した名称指定系が跋扈してる
テーマ乱発はヴァンガードの方が後だろ
ヴァンガのクランは遊戯王で言う種族だから（あっちにも種族はあるけど空気）
んで最近になって昆虫族だけど既存のサポートが意味をなさないインゼクターみたいな
クラン内で独立した名称指定系が跋扈してる
MTGは遊びならスタン気にしなくていいだろとか言われるけど
完全下位互換がうじゃうじゃいるから結局パワーカードに頼らざるをえない
一回フリーで黒単使って「なんで滅び入れてないんですか^^」って言われて
何言ってんだコイツって思った
完全下位互換がうじゃうじゃいるから結局パワーカードに頼らざるをえない
一回フリーで黒単使って「なんで滅び入れてないんですか^^」って言われて
何言ってんだコイツって思った
※91996
＞後スタン落ち云々言う人はプロツアーとか出るんですかね。出なければレガシー環境で十分
ライトユーザーにデュアランや不毛の大地が必須の環境を推奨する辺りがMTGプレイヤーの凄さだな。
そういった層に勧めるべき公式フォーマットはモダンだと思うんだがｗ
公式非公式問わないのであれば、過去のインビテーショナルで採用されたCYOS構築とか。
＞後スタン落ち云々言う人はプロツアーとか出るんですかね。出なければレガシー環境で十分
ライトユーザーにデュアランや不毛の大地が必須の環境を推奨する辺りがMTGプレイヤーの凄さだな。
そういった層に勧めるべき公式フォーマットはモダンだと思うんだがｗ
公式非公式問わないのであれば、過去のインビテーショナルで採用されたCYOS構築とか。
遊戯王とＭＴＧを比べて一番クソだと思うことは禁止制限発表の時の態度だね
ＭＴＧはモダン以外の環境ではそうそう禁止カードを出さないし、スタンで５年ぶりくらいに禁止カードが出た時もコラムとかで理由を明示してた。レガシーもごく稀に禁止カードは出るけど、そのぶん解除されてる。
それなのに遊戯王は壊れを出して規制の繰り返しじゃん。しかも規制される理由のまったく分からないやつもとばっちりをくらう。スタン落ちがないから仕方ないってやつがいるけどＭＴＧのレガシーかヴィンテージをみれば遊戯王が異常だって分かるはず。だって神判とか明らかに規制することを前提に作ってるだろ
ＭＴＧはモダン以外の環境ではそうそう禁止カードを出さないし、スタンで５年ぶりくらいに禁止カードが出た時もコラムとかで理由を明示してた。レガシーもごく稀に禁止カードは出るけど、そのぶん解除されてる。
それなのに遊戯王は壊れを出して規制の繰り返しじゃん。しかも規制される理由のまったく分からないやつもとばっちりをくらう。スタン落ちがないから仕方ないってやつがいるけどＭＴＧのレガシーかヴィンテージをみれば遊戯王が異常だって分かるはず。だって神判とか明らかに規制することを前提に作ってるだろ
遊戯王はギャザ以上に古いカードが意外と使えるようになったりするから面白い。ブリューナク禁止前の試着シンクロなんか、面白すぎてブリュ禁止なるまでづーと使ってたは。ギャザは意外と古いカードが使える云々以前に露骨にスタン落ち＆株ゲーで機敏に動かなきゃいけないからライト層に受けないよ。
※91870
こんなところに同士がいた…
大技チーム→小技チーム→逃げチーム→大技チーム、みたいな三竦みの関係だったな
でもやり方次第では大技で逃げに勝ったりとかもできて奥深いんだよな
PSのゲームの話だがネルソン相手にドラゴンのコンビネーションで3体同時KOとかした時は脳汁出っぱなしだったわ
こんなところに同士がいた…
大技チーム→小技チーム→逃げチーム→大技チーム、みたいな三竦みの関係だったな
でもやり方次第では大技で逃げに勝ったりとかもできて奥深いんだよな
PSのゲームの話だがネルソン相手にドラゴンのコンビネーションで3体同時KOとかした時は脳汁出っぱなしだったわ
※92050
ＭＴＧにもCandelabra of Tawnosみたいに新しいカードとのシナジーで7000が30000に上がることはあるんだよ。スタン落ちが嫌な人の為にレガシーヴィンテージがあるんだし
でもエターナル環境がライト層に受けないってのは同意ｗｗｗ
ＭＴＧにもCandelabra of Tawnosみたいに新しいカードとのシナジーで7000が30000に上がることはあるんだよ。スタン落ちが嫌な人の為にレガシーヴィンテージがあるんだし
でもエターナル環境がライト層に受けないってのは同意ｗｗｗ
※91859
母親がゲームを何でもファミコンというノリでカードゲームを遊戯王と発言する人結構多いぞ。
※92015
規制前提じゃなくて、何も考えて無いor強いカードだと思ってない。規制前提で売上伸ばそうと思ったら最低でもレアで収録するよ。実際にプレイする人なら誰でも疑問に思うような事柄や現実に起こりそうな事例を尋ねても「調整中」と答えるくらい何も考えて無い。
母親がゲームを何でもファミコンというノリでカードゲームを遊戯王と発言する人結構多いぞ。
※92015
規制前提じゃなくて、何も考えて無いor強いカードだと思ってない。規制前提で売上伸ばそうと思ったら最低でもレアで収録するよ。実際にプレイする人なら誰でも疑問に思うような事柄や現実に起こりそうな事例を尋ねても「調整中」と答えるくらい何も考えて無い。
MTGはスタン落ちが良いとこだと思うけどな
スタン落ちしないカードゲームはインフレし続けるしかないし、ぶっ壊れ性能なら禁止にするしかない
MTGはスタン落ちがあるからカードのパワーバランスが取りやすい
スタンじゃ弱いけどエターナルじゃ強いってカードもあるし
昔ならカウンター全盛でクリーチャーは弱かったが、今は主要なカウンターが落ちてクリーチャーのパワーが上がった
スタン落ち嫌いな人は昔のカードも使えるモダンかレガシーでやればいいし
まぁMTGが金がかかるのは同意
現環境でほぼ必須な土地が一枚千円以上するから、真面目にやろうとしたら土地だけで２～３万は飛ぶ
スタン落ちしないカードゲームはインフレし続けるしかないし、ぶっ壊れ性能なら禁止にするしかない
MTGはスタン落ちがあるからカードのパワーバランスが取りやすい
スタンじゃ弱いけどエターナルじゃ強いってカードもあるし
昔ならカウンター全盛でクリーチャーは弱かったが、今は主要なカウンターが落ちてクリーチャーのパワーが上がった
スタン落ち嫌いな人は昔のカードも使えるモダンかレガシーでやればいいし
まぁMTGが金がかかるのは同意
現環境でほぼ必須な土地が一枚千円以上するから、真面目にやろうとしたら土地だけで２～３万は飛ぶ
MTGやってるけど、今はカードパワーが下がってきてるな
今見ると、ローウィンとアラーラの生物がマジキチ性能にみえるくらいにはね
複数のレギュレーションとフォーマットを用意しないと、
ガンダムウォーみたいなことが起きるからやっぱ必要だと思う
今度征竜が字レアで収録されるみたいだけど、それはやってはいけない類のことじゃないの？
今見ると、ローウィンとアラーラの生物がマジキチ性能にみえるくらいにはね
複数のレギュレーションとフォーマットを用意しないと、
ガンダムウォーみたいなことが起きるからやっぱ必要だと思う
今度征竜が字レアで収録されるみたいだけど、それはやってはいけない類のことじゃないの？
MTGやるならDMでいいからな…
遊戯王しかやってない奴はカレーパン()とかしか言えないだろうが未だにフレーバー背景ストーリーは面白いのにそれを知らずに批判しかしない
ネーミングもマシな路線に戻ってるしDMが一番いいカードゲームだということがわかってない
遊戯王しかやってない奴はカレーパン()とかしか言えないだろうが未だにフレーバー背景ストーリーは面白いのにそれを知らずに批判しかしない
ネーミングもマシな路線に戻ってるしDMが一番いいカードゲームだということがわかってない
MTGはTCGが好きで好きでしょうがない人のためのゲームでしょ
多くの人にとってTCGはただの、替えの効く趣味でしかない
MTGは四六時中遊戯王のデッキや戦略考えてる人なら楽しめるだろうけど
そういう人は極わずかじゃないの
誰かが例えてたけど、MTGは100人いたらその内の10人が替えが利かないほど満足できるゲーム
遊戯王は100人いたらそのうちの90人がそこそこ満足できるゲーム
遊戯王がMTGのシステムやジャッジ、大会運営を真似する必要はないし
その逆も同じ
全ての問題に全世界どの大会でも同じ裁定が出せるようにルールを整えて
不正するプレイヤー、悪意ある申告を行うプレイヤー全てに厳格な対処が出来て
大会は試験と研修のあるジャッジ資格取らないと開けない、
ってなったら大半の遊戯王プレイヤーは他の国産ゲーに移動するよ、間違いなく
そういう遊戯王想像してみなよ
逆に嫌じゃないか
多くの人にとってTCGはただの、替えの効く趣味でしかない
MTGは四六時中遊戯王のデッキや戦略考えてる人なら楽しめるだろうけど
そういう人は極わずかじゃないの
誰かが例えてたけど、MTGは100人いたらその内の10人が替えが利かないほど満足できるゲーム
遊戯王は100人いたらそのうちの90人がそこそこ満足できるゲーム
遊戯王がMTGのシステムやジャッジ、大会運営を真似する必要はないし
その逆も同じ
全ての問題に全世界どの大会でも同じ裁定が出せるようにルールを整えて
不正するプレイヤー、悪意ある申告を行うプレイヤー全てに厳格な対処が出来て
大会は試験と研修のあるジャッジ資格取らないと開けない、
ってなったら大半の遊戯王プレイヤーは他の国産ゲーに移動するよ、間違いなく
そういう遊戯王想像してみなよ
逆に嫌じゃないか
【遊戯王】遊戯王ってMTGより全てがクソなのになんで人気あるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
遊戯王の何がいいの？
MTGやってる人からみたDMってどうなの？
>>2
遊戯王よりはマシなんじゃないの？
ゼアルって今どうなってんの？
>>3
出てくる女の子キャラが可愛いです
>>1
ＭＴＧと違って手軽に出来るからガキでもやりやすいんだろ。
ＭＴＧはカードは、高いし敷居が高すぎる。
>>4
手軽？あのメチャクチャルールが？
>>8
遊びでやる分にはそうだろ。
なんたって安いから子供にも買いやすい。
大会になったらおかしくなるのはどっちもどっちなんじゃないの知らんけど。
遊戯王はゲームのAIが他のと比べて滅茶苦茶発達してるのが素晴らしいと思う
実物はしらん
遊戯王というか日本産TCGのドラゴンは殆ど受け付けられない
mtgが高いって実際どれくらい金がかかるのよ
身内で遊ぼうとするといくら？
カードショップの小さな大会で優勝をめざすとか、日本一や世界一になろうとするといくら必要？
他のカードゲームで同じ事やろうとするとどうなる？
>>21
デッキ一つ2万くらい
サイド揃えると2.5～3万くらい
>>23
その2万のデッキはどれほどの強さなのよ
デッキとして最低限なのか世界レベルなのかわからん
サイドってなに？デッキの予備？
>>43
白青の人間デッキ
サイドをうまくメタれるように動かせれば個別大会でも優勝出来るレベル
あとはプレイング
原作とアニメ遊戯王DMが面白かったから人が増えた
それから人が増えてやる奴が多いだけだよ
ゲーム性だけならTCG全体で１，２を争うレベルにクソ
>>24
じゃあなんでMTGには来ないでヴァンガードに流れるの？
>>25
デッキ構築に頭使うのが嫌なんだろ
>>26
ごめん意味わからん
シンクロとかエクシーズとかわけ分からん
墓地利用がどうのこうのとかなんか墓地が手札みたいな扱いになってるのも謎
>>32
俺もそれが意味不過ぎて遊戯王を見下してる
遊戯王の墓地は控え室だから
バイクに乗ってるから
>>38
ライディングデュエルだっけ？
カオスだよな
これはMTG厨を装った巧妙なMTGのネガキャン
MTGのパックはむしろあの枚数で300円ちょっとは安すぎる部類
神話レアの存在が害悪過ぎる
あれが無ければ超ぶっ壊れトップレアがでたとしても遊戯王ほど金かからないのに
>>40
神話レアのせいで中堅レアの価値が落ちたよな
昔はブッ壊れ4000円、良レア3000円、中堅2000～1000円くらいだったよな
遊戯王とヴァンガードとガンガンヴァーサスNEOしかやったことないわ
MTGは知らんけど遊戯王は大会とか目指さないならデッキ構築の幅が広くて面白い
どっちもやってるけどカジュアルプレイならどっちもそこそこおもしろいけどね
MtGは現役引退してブードラのみ、1000円で3時間くらい遊べるので気軽に遊べるし、終わったあとカード売れるのもいい
遊戯王はPSPでオンライン大戦だと金もかかんねえしコスパも悪くない
ヴァンガは歌姫って限定パックみたいなヤツがイラストが可愛いしガチデッキにもそこそこ勝てる
3つの中じゃヴァンガが一番コスパ劣るけど、モバゲーとかやるよりはずっとマシだな
カーストスクロール欲しさにテンペのボックス買い続けたのを思い出したわ
シングル買いすりゃよかったんだけど、負けたみたいでやらなかった
結果4枚そろえるのに20万かかった
遊戯王の速さに慣れると他のカードゲームは遅すぎてだれる
アニメやってるかやってないかだろ 宣伝不足だよギャザは
きめえ
マジックは宣伝しなさすぎ
ヴァンガードは宣伝しすぎ
下手な宣伝してマナーのなってない小学生が増えるのはいやだからギャザはこのままでいい
>>58
MTGのデジタル絵やめて欲しいよな
変に痛いしガキ臭い
ぶっちゃけこれ→>>58に尽きる
カードショップで騒ぐ消防＆厨房どもは少しうるさ杉
>>58
大人がマナーなってるかって言うと・・・なぁ
>>66
酷い大人もいるけど、子供の比じゃないぜ
カードショップもそのへん意識して住み分けしてるからな
子供向けゲームは取り扱ってなったり、プレイするフロア分けたり
>>71
にげるんか？
>>66
それは体だけ大人、頭はガキのアダルトチルドレンというモンスターなので、
関わり合いにならない内に距離をとって離れるべき
昔はコロコロでやってたよね
対抗呪文がスタン落ちした時点でMTG見限った
>>63
ざまあだわ
暗黒の儀式…
>>63
スタンダードは俺も諦めたが、ブードラくらいなら今でも面白いと思うぞ
遊戯王とかブルーアイズ出せば勝ちじゃん
MYGはラップだかゲップだかしないとだめなんでしょ
>>75
は？
ＭＴＧ：厨二心を擽る絵とかフレーバーとか世界背景とか
遊戯王：お子様ランチ
>>76
世界観とかストーリーもちゃんとあって良いよな
>>84
いや遊戯王にもちゃんと背景とか設定あるんだけどね？
>>87
ちょっと聞かせてよ
もちろんMTGに並ぶくらいの素晴らしいストーリーなんだろ
1番違うのは知名度だろうな
遊戯王やＤＭはテレビアニメもやってるし、取り扱ってる店も多い
一方ギャザはふつうのおもちゃ屋レベルでは取り扱ってないし
ルールが意味不というのは個人の考え方だとおもう
ｱﾝﾀｯﾌﾟｱｯﾌﾟｷｰﾌﾟﾄﾞﾛｰｾｯﾄﾗﾝﾄﾞﾀｯﾌﾟｸﾛｲﾁﾏﾅﾀﾞｰｸﾘﾁｭｱﾙ
ここまで0.7秒くらいで言えて初めて黒使いといえる
遊戯王にも世界観や設定結構あるんだけど・・・
まさか知らないでボロクソ言ってんの？両方プレイしてる身として恥ずかしいんだが
MTGすき
MTGやってるだけで他のTCG見下す気取った奴らきらい
遊戯王の背景ストーリーなんてあって無いようなもんだろ
>>89
カードからは30%くらいしか読み取れんからな
マスターガイドでの背景補足がなかなかおもしろいんだよなぁ遊戯王
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4087824934/
なんでこう傲慢な奴が多いのかね
こういう他タイトルを見下したような発言する奴がいるからどんなに崇高なＴＣＧでもやる気がおきん
あくまでＴＣＧの起源であって、今もなお頂点とは限らない
MTG流行らないのはこういう気取った奴らばっかりだからだろｗｗ
どうしてマイナーなゲームの奴らって勝手にプライド高くなるんだろうな高等なゲームで愚民には理解できない！とかでも思ってんの？ｗｗ
>>94
これ
遊戯王はMTGと違ってフレンドリーだから人気
MTGやる奴が増えない理由？このスレのMTGプレイヤーと思わしき奴のレス見てみ？
ま、本人たちは「マナー悪いやつ増えるくらいなら増えなくていい（ｷﾘｯ」って言ってるみたいだけどね
念を押しただけ
さあ早く教えてよ
必死の皮肉きついっすねそもそもカードゲームでそれメインじゃないんすわ
MTGはそれだけが魅力なん？
MTG勢カードのお話だけで徹底抗戦する模様
なお傲慢な態度変わらず
MTGは構築、立ち回りを楽しむ感じで遊戯王は展開を楽しむ感じ
多分だけど
別の楽しさだと思うわ
俺の遊戯王イメージ
ルールボロクソ
ストーリーガキ向け（普通の大人はドン引きの痛い演出）
カードイラストのカギ臭さ
ロリコン臭い
取り敢えず遊戯王DTの世界設定が思いのほかしっかりしてて驚いた
まさかハッピーエンドになるとは
>>105
え？あれループエンドじゃないん？
>>106
ソピア倒して俺たちの未来は俺たちが創る！エンド
>>105
DT世界の設定はビックリマン好きにはたまらん。
>>105
カードから考察するのだけでも色々情報が出てきておもしろかったのが
MG3で詳細わかって脳汁ヤバかったわ
ああいうの遊戯王もっとやってほしいわ、一応スタッフが明かさないだけで各カード関係や物語があるみたいだが
遊戯王が買ってるのは売上だけだろ
ただし宣伝にどれだけ金使ってるかは知らない
MTG勢民度ヤバ過ぎだろ
大人のやるゲーム（）なんじゃないのかよ
>>116
所詮TCG、傍から見れば同じ穴のムジナということが理解出来んうちはこんな風に煽り合い続けるんだろうよ
>>118
一般人の感想
MTG＝なんだか気持ち悪いイラスト多いね
遊戯王＝ガガガガールってｗｗｗこんなの集めてるやつキモいしｗｗｗｗ
>>116
「大人の」を自称する奴らは頭おかしいんだよだから
mtgはスタン落ちがある時点でゴミ
>>117
遊戯王だって禁止制限あるじゃん
>>122
妥当性があるもん
スタン落ちは古いカード全部じゃん
ゴミ以下
近年のMTGはカードパワーがチート級なの多くてちょっとやだ
遊戯王みたいになってんだもん
・原作が週刊少年ジャンプの人気作品
・現在も販促アニメが放映
これだけで人気になる理由十分だろ
>>124
MTGも天下のコロコロで宣伝やっただろいい加減にしろ
>>131
途中からDMにシフトされて悲しみを背負った
MTG テキスト難しい
大会に参加したいならともかく普通にやるならスタンなんて気にしないぞ
スタン縛りとかやりたいなら勝手にやってろ
遊戯王プレイヤーはMTG攻撃してないどころか本スレの奴らはMTGプレイヤーに敬意させ払ってる節があるのに
MTGプレイヤーは遊戯王思いっきり攻撃する
わかんだね民度が
>>132
今度はいじめられっ子アピールか
>>132
遊戯王はヴァンガ見下してるから
バトスピ最強説
デュエマはカレーパンだから論外
>>132
まぁ元祖ＴＣＧの上に、参考元のＴＣＧなだけあって、頭が上がらないし
>>132
マジでなんでこうなるの？
遊戯王のスレだとMTGのイラストかっけーとかMTGみたいなクールなフレーバーテキスト遊戯王にも欲しかったわとかレス結構みるのにね
マイノリティがマジョリティに攻撃的になるのは世の理だな
マジョリティはマイノリティに敬意払ってるのにな
>>140
ちょっと何言ってるかわかりません
そんなことよりヴァンガードやろうぜ
>>1
日本生まれだからとっつきやすい。
後、ブラックマジシャンガールがかわいいから。
マナやコストがないから1枚のカードで大逆転、っていう漫画みたいな展開がしやすく
子供としては燃える
遊戯王最大の成功はデッキを40枚にしたことだろうか
MTGはスタン落ちがあるからコンスタントにお布施しないといけない
TCGガチ勢は大人かもしれないけど友人同士が集まってわいわいプレイするってなるとお金のない子供の方が中心だから遊戯王の方が人気があるんじゃない
>>153
つまり遊戯王は子供騙し？
>>153
子供の頃使ってたカードが今も一線級のデッキで使用出来るの凄いと思う
☆５以下の融合モンスターとか通常モンスターとか
遊戯王はシリーズものというか統一デッキ多くてつまらん
BFとか暗黒界とかなんか初めからこれで組んで下さいみたいなの
>>154
現在環境トップの征竜は直接名称を指定してはいないよ
あくまでドラゴンデッキ
魔導も、魔導書は多いかもしれんが、基本は魔法使いデッキ
つかＭＴＧってユーザー昔はもっといただろ
１０年くらい前より明らかに減ったとおもう
ウルザ～オデッセイブロックあたりまでは人口多かった
>>157
なんか劣悪な環境の時期とかあったの？単純に廃れたの？
>>157
スタン落ちがあるカードゲームは日本では受け入れられない
>>157
最近あからさまなクソカードあるしインスタント・ソーサリーがなんか弱い感じするし
なんか方向変わった気がするんだよね
MTGもカジュアル層はレガシーのカードプールに則って遊んでたりするのに
スタンダードがMTGの全てみたいに思われてるのは何故なんだろう
>>161
レガシーやればいいのにな
ああスタン落ちか、そりゃそうだよな日本では受け入れられないどころか
あっちでも辞めてる奴多いだろ
結局宣伝力とかブランド力じゃね
一番人気のものを大抵の人は好む、みんながやってるから自分もやる
内容はどうであれとりあえず出せば売れる、を確立するのが重要
ＤＭでも遊戯王でも言えることだが汎用性があってだいたいどのデッキでも使えるカードがあるって言うのは結構重要だと思う
>>167
そういうカードMTGにもあるけど大体数万するんだろ？
遊戯王デュエマは数百円
>>169
MTGは色があるからどのデッキにも入るってのは少ない
とおもったけど土地あったわ
基本土地だけで十分だとおもうんだがガチでやるならこの辺は擁護しようがない
>>167
カードゲーム的にはそういうカード無いほうがいいんだろうけどね
>>170
売り上げと言う観点からだけ言えばそうかもしれんが
昔使ってたカード今でも使えるんだったらもう1回やってみようかとかそういうのもあるから一概には言えない
>>171
32人参加の大会で40枚のデッキのうち１５枚近くのカードは全員同じとかどうよ
>>177
ガチデッキならそんなもんだろ
普通はデッキ違ったら5～10枚くらいだけども
>>178
そこで「そんなもん」と言ってるあたり考えの違いなんだろうな
俺にとってのTCGの究極は32人いたら32通りの全く違うデッキでそれでも実力が拮抗している状態（絶対にありえないが）
別に「そうじゃなきゃ駄目」というつもりは一切無いが、製作者側として「そうなるように努力すべき」だと思う
>>185
バトル漫画のトーナメントみたいに個性溢れる様々な奴らが揃うみたいな感じで確かに楽しそうではあるけど
確かにありえないなｗ
>>177
TCGの半分くらいはそういうもんだろ・・・
結局MTGってゲーム性が環境のカードプールに依存しちゃうから、少なからずそこで離脱者が出るんだよね。
ギャザのイメージって高い、スタン落ちとかレギュレーションがめんどくさい、仲間探すの大変っていうマイナスイメージしか俺はないんだよな
なんだかんだプレイ人口が多いってのは大事
言っても遊戯王もインフレ起こしてるから現状スタン落ちみたいなもんだろ
それこそ征竜とか結局最新のカードプール持ってる奴が強い
遊ぶだけならMTGもレガシーでいいし
遊戯王が人気なのは子供時代に大なり小なり触れてる奴が多いってのが大きいだろうな
成人プレイヤーなんかは大人になってから復帰し直した奴が大半だろう
スタン落ち＝禁止という風潮が広まっちゃったのが痛いね
実際そんなことないのに
MTGはゲームをプレイする上で必要な最低限のルールが複雑で子供がとっつきにくい
遊戯王は個々の効果によって処理が複雑になったり
調整中になったりするが、基本的なルールはわかりやすい
漫画やアニメの存在も大きい
>>184
それはあるだろうな
子供にとっつきにくいイメージがあるしパックも５００円と高いから大人向けだろうに
大人が好みそうなインスタントやソーサリー弱体化させて子供にも楽しめる路線で
クリーチャー優遇ばっかしてるから人口減ったんだとおもう
>>191
パックは今300円だよ！
お買い得だよ！
>>1ってなんで3時間近くも無駄にするほど遊戯王が憎いの？
コンマイのやる気のなさはなんなの？商売舐めてんのん？
>>190
最近は新規タイトルの台頭で焦ってるのか頑張ってるけど
内容の良さとプロモの相乗効果でＬＴＧＹとかかなりの売り上げ叩きだしたし
冊子とか、イベントとかも以前より力入れてる(好評かどうかはともかく)
よくMTGやってる奴って遊戯王馬鹿にするけどプレイヤーの平均年齢から察するにと大人が子供にケンカ売ってるようなもんだよね
恥ずかしくないんだろうか
MTGのルールは直感的でイメージしやすいけどなぁ
マナって要素もコストとしてシンプルだしテキストだって分かりやすい
召喚酔いとか世界観にも合ってる
>>200
マジでMTGのルールこれなん？
完全にDMだと思うんだが
>>201
漫画のデュエマの1巻読んだことないなら読んでみな
MTGやってるから
そもそもDMはMTGを分かりやすくしたもんだぞ
しかも文明とか世界観の背景ストーリーもあり、フレーバーもイラストもかっこいい素晴らしいもんだった
だが今は
ルール整備がなってないのがダメなだけでそれ以外は問題なく面白い
むしろ罠を伏せるところとかは読みが起こりやすくてほかより良い面もある
サーチが多いってのは批判されがちだけど運に頼らずに戦えるっていうのにつながるし
サーチがないTCGやるとわかるとおもうけど
>>207
ルール整備がなってないって結構大きな問題じゃね？
調整中とかあり得ない
あとジャッジキル怖い
それでもTCG業界のトップに君臨し続ける遊戯王
ギネス記録もまた増えたし、他TCGとの差は開く一方
ギネス取ったからこそ、遊戯王にはルール整備もちゃんとしてもらわな
 | マジック:ザ・ギャザリング ドラゴンの迷路 ブースターパック 日本語版 BOX ウィザーズ・オブ・ザ・コースト 2013/5/3 Amazonで詳しく見る |
 | 遊戯王ゼアル OCG ロード・オブ・ザ・タキオンギャラクシー BOX コナミ 2013/2/16 Amazonで詳しく見る |
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この記事へのコメント
MTGだろうが遊戯王だろうがヴァンガだろうが
TCGやってない人間からすれば、総じて、全て均等に、差異なく、気持ち悪い存在ですから
目くそ鼻くそどころか、うんこ付着してる腸炎ビブリオ菌とサルモネラ菌の比較をするようなもんだろ
TCGやってない人間からすれば、総じて、全て均等に、差異なく、気持ち悪い存在ですから
目くそ鼻くそどころか、うんこ付着してる腸炎ビブリオ菌とサルモネラ菌の比較をするようなもんだろ
MTGはカード高いし硬派なプレイヤーばかりだから近づき難いイメージがある。ルールも最初期のTCGだからなのか複雑だし、新規には入り辛い。
遊戯王はそれに対して人口も多いし基本ルールは簡単。ガチでやるなら金もいるし細かい裁定も気にしないといけないけど、趣味でやるだけならそこそこ楽しめる。
単純に売り上げだけを気にしても今は明らかに遊戯王の方が面白いと思われてるのがわかると思う。まあ俺はヴァンガードが一番好きだし面白いと思うけど。
遊戯王はそれに対して人口も多いし基本ルールは簡単。ガチでやるなら金もいるし細かい裁定も気にしないといけないけど、趣味でやるだけならそこそこ楽しめる。
単純に売り上げだけを気にしても今は明らかに遊戯王の方が面白いと思われてるのがわかると思う。まあ俺はヴァンガードが一番好きだし面白いと思うけど。
遊戯王は担当がしっかりしてればまだまだ伸びる。カテゴリー強化でもいける。シンクロやエクシーズもカテゴリーごとに出したりすれば、まだまだいける。マジックやデュエマはマナチャージが地味だからアニメ向きじゃない。ヴァンガードはクラン差別直さないとそろそろ危ない・・・ポケモンカードは一番やってはならないこと過去にしたからな。遊戯王はもう長くやってるがまだまだ課題があるがな。禁止カードのエラッタとか、過去テーマ救済やアニメオリカへの対応とか
ゲームとしての完成度の高さが必ずしも人気に直結する訳じゃないのに何言ってんだこの>>1は
商売のやり方が下手ならどんなもんだって売れない
バカを釣るのが上手なコンマイや武士道製のカードゲームが国内で大人気な理由がまだ分からんのか
商売のやり方が下手ならどんなもんだって売れない
バカを釣るのが上手なコンマイや武士道製のカードゲームが国内で大人気な理由がまだ分からんのか
ルールが～ルールーが～とか良くいわれるけど問題なのは単体のカードとしてルール上未確定な栽定が多いことであってゲーム全般としてのルールじゃねぇしな。普通にやってりゃタイミング逃しとかコストか効果かなんておのずと理解できるしそこが面白いだろ。
>>1が中途半端に詳しいのがまた迷惑極まる
他のTCGをディスるなら隔離スレに閉じこもってて欲しい
同調する奴も同罪だ
スレ内みたいにスタン落ちのルールが全てって思われてるのは結構心外ではある
あとは世界観はwikiで１日潰せるレベルで実際DTやってる身なら面白いだろうということとリミテッド（シールド戦とかドラフト）の環境が整備されてる、つまり全てがバトルパックになっているっていうのが他のTCGに比べての大きな強みだと思う
あとは当然だけど厳密なジャッジ制度があるほどのルール整備
弱みとしてはやはり若年層の人口とガチでやるときの値段だろうと思う 今の環境だと高い土地が多いからガチかつ安値なデッキを組もうとすれば土地で１～２万、土地以外2000円ぐらいになるだろう
正直弱みについては開発部と宣伝が本気出せばいいと思うけど無理だろうなあ
他のTCGをディスるなら隔離スレに閉じこもってて欲しい
同調する奴も同罪だ
スレ内みたいにスタン落ちのルールが全てって思われてるのは結構心外ではある
あとは世界観はwikiで１日潰せるレベルで実際DTやってる身なら面白いだろうということとリミテッド（シールド戦とかドラフト）の環境が整備されてる、つまり全てがバトルパックになっているっていうのが他のTCGに比べての大きな強みだと思う
あとは当然だけど厳密なジャッジ制度があるほどのルール整備
弱みとしてはやはり若年層の人口とガチでやるときの値段だろうと思う 今の環境だと高い土地が多いからガチかつ安値なデッキを組もうとすれば土地で１～２万、土地以外2000円ぐらいになるだろう
正直弱みについては開発部と宣伝が本気出せばいいと思うけど無理だろうなあ
MTG遊戯王両方やってるけどこれは両方に良いとこがあると思うわ。
MTGのとっつきにくさは日本人受けしにくいイラスト、一部土地等の高さ、遊戯王なら3枚んとこMTGは4枚、上位互換が頻発、国産TCGではあまりないコストの概念が面倒、日カード名が直訳っぽいてとこか。
MTGのとっつきにくさは日本人受けしにくいイラスト、一部土地等の高さ、遊戯王なら3枚んとこMTGは4枚、上位互換が頻発、国産TCGではあまりないコストの概念が面倒、日カード名が直訳っぽいてとこか。
この手のMTGアゲ遊戯王サゲまとめでMTGはストーリーが素晴らしいとか語ってるのよく見るけど
そのMTGの素晴らしいストーリーをまったく聞かない件
語れもしないのに素晴らしいとか、洋ゲー厨の亜種としか捉えられなくなった
そのMTGの素晴らしいストーリーをまったく聞かない件
語れもしないのに素晴らしいとか、洋ゲー厨の亜種としか捉えられなくなった
征竜がドラゴンデッキってのは実際出張パーツの寄せ集めみたいなもんだしまあわからんでもないが魔導が魔法使いデッキってのは無理があり過ぎる
周り固めてる部分は確かに魔法使いだけどサーチ関連やエースにゲーム全体の流れは完全に魔導縛りみたいなもんじゃん
周り固めてる部分は確かに魔法使いだけどサーチ関連やエースにゲーム全体の流れは完全に魔導縛りみたいなもんじゃん
遊戯王はルールめちゃくちゃだしバランス悪すぎるしストーリーはクソだしカードは小さい絵と読み取り辛い効果しか載ってない
カードゲームとしては超低レベルだと思うよ
でもアニメが色々な意味で面白かった
そしてそのおかげで人口が多い
この2点だけだよ遊戯王選んだ理由なんて
でも悲しいことに十分なんだよこの二点だけで
カードゲームとしては超低レベルだと思うよ
でもアニメが色々な意味で面白かった
そしてそのおかげで人口が多い
この2点だけだよ遊戯王選んだ理由なんて
でも悲しいことに十分なんだよこの二点だけで
まーた管理人によるMTGへの熱いネガキャンが始まってしまったのか
こんな明らかな釣りスレ、しかも>>1はMTGのイメージ叩き落としたいスミスみたいなやつだっていうのが分かりやすいのにいちいち色付けたり文字サイズ変えたりしてさも大多数意見のように見せてまとめるとか
こんな明らかな釣りスレ、しかも>>1はMTGのイメージ叩き落としたいスミスみたいなやつだっていうのが分かりやすいのにいちいち色付けたり文字サイズ変えたりしてさも大多数意見のように見せてまとめるとか
メーカーがルールサポート放置してる唯一のTCGである遊戯王をゲーム性で選んでる人間なんて誰もいないから
デュエマ、VG、バトスピ、ガンダムウォー、サンクル、MTG、ポケカにしろ遊戯王よりプレイヤーの多いTCGが存在するなら喜んで移動する
だが現実は遊戯王が一番プレイヤーの数が多いから一番面白い
デュエマ、VG、バトスピ、ガンダムウォー、サンクル、MTG、ポケカにしろ遊戯王よりプレイヤーの多いTCGが存在するなら喜んで移動する
だが現実は遊戯王が一番プレイヤーの数が多いから一番面白い
MTGはカードショップとかでのフリー戦がしにくい。フォーマットが複数あるせいで、同じフォーマット同士でしか対戦が成立しにくい。自分スタンとエクステンドあるけど、相手はモダンしか持ってないとかあるからな
やっぱ漫画かアニメになってないと新規取りづらいわ。DF刃やってた頃はカードゲーム=MtGってレベルだった。ゲームぎゃざがあんまり数無かったから皆で回し読みしてたな。
ルール解説もあったから入門書としても最適だったし
ルール解説もあったから入門書としても最適だったし
※91774
これだよな結論
そりゃあ遊戯王もヴァンガもバトスピもっていう和製TCGファンは少なからずいるんだろうが、遊戯王がギネスになるまでに売れる理由はTCG云々じゃなくて単に遊戯王がしたいだけっていうね
これだよな結論
そりゃあ遊戯王もヴァンガもバトスピもっていう和製TCGファンは少なからずいるんだろうが、遊戯王がギネスになるまでに売れる理由はTCG云々じゃなくて単に遊戯王がしたいだけっていうね
遊戯王の長所
・プレイヤー数が相対的に多く、対戦相手に事欠かない
・アニメの真似をするだけで、とりあえずゲームが成り立つ
・コンビニで売ってる
この３つがマジでデカいと思う。
遊戯王はマジメにやろうと思うと複雑なルール処理の壁にぶち当たるが、根本は超単純なので、例え素人でもアニメのマネするだけでプレイできる
・プレイヤー数が相対的に多く、対戦相手に事欠かない
・アニメの真似をするだけで、とりあえずゲームが成り立つ
・コンビニで売ってる
この３つがマジでデカいと思う。
遊戯王はマジメにやろうと思うと複雑なルール処理の壁にぶち当たるが、根本は超単純なので、例え素人でもアニメのマネするだけでプレイできる
スタン落ち気にせずカジュアルに遊べばいいっていうけど禁止制限ルールが複数ある時点でやりにくいっての
小さな結束したコミュニティなら問題ないけどふらっとショップいって気軽に対戦とかできないだろ
流行るわけがない
シールド戦の整備のされ具合なんかはすごくいいと思うんだけどな
小さな結束したコミュニティなら問題ないけどふらっとショップいって気軽に対戦とかできないだろ
流行るわけがない
シールド戦の整備のされ具合なんかはすごくいいと思うんだけどな
MTGは実際のところルールは別にそこまで難しくないけど、最初に覚えることが多いのが難点だと思う
遊戯王は逆に実際は馬鹿みたいに複雑だけど、子供が遊ぶだけならなんとなく雰囲気で出来るからいいんじゃない？
遊戯王は逆に実際は馬鹿みたいに複雑だけど、子供が遊ぶだけならなんとなく雰囲気で出来るからいいんじゃない？
ガキの頃にいろいろやったが、やはり土地カードに原因があるわなぁ
ガキだとスターター買って始めようとしたら、土地６種類が５枚ずつ入ってて、まともに動くことすらできない
最初の５ターンくらい、引いてはエンド→手札捨てを繰り返してようやく戦闘開始
大概先にモンスター出せた方が逃げ切る
って現象が起きて、やってられなくなる
土地カードを必要枚数揃えるのもかなり金がかかる(交換無しならスターター３箱で、4500円)
一方、遊戯王は、とりあえず貰ったカード40枚で、プレイできる
カードを出したり攻撃したりと、負けても遊んだ気になる
最近だと、シリーズ集めればそこそこ戦えるし
ガキだとスターター買って始めようとしたら、土地６種類が５枚ずつ入ってて、まともに動くことすらできない
最初の５ターンくらい、引いてはエンド→手札捨てを繰り返してようやく戦闘開始
大概先にモンスター出せた方が逃げ切る
って現象が起きて、やってられなくなる
土地カードを必要枚数揃えるのもかなり金がかかる(交換無しならスターター３箱で、4500円)
一方、遊戯王は、とりあえず貰ったカード40枚で、プレイできる
カードを出したり攻撃したりと、負けても遊んだ気になる
最近だと、シリーズ集めればそこそこ戦えるし
同じ数字を重ねるのと足し算が分からなくて見下すとは香ばしいな・・・。
まぁ、たかだが紙切れですがね。その薄っぺらい遊戯王が世界一売れてるカードなんですよね。
人気物の理由が理解できないから叩くっていじめられっ子の妬み発想かYO！
まぁ、たかだが紙切れですがね。その薄っぺらい遊戯王が世界一売れてるカードなんですよね。
人気物の理由が理解できないから叩くっていじめられっ子の妬み発想かYO！
MtGはスタンオチがあるから続けるのがつらい・・・かといってtype1だと投資が半端ない事になるし
環境は無視して出来る限りメタったバーンや白ウィニーで節約しながら戦っていた
そんな感じで手軽な遊戯王に流れた自分、お気に入りのデッキをいつでも使えるのが良いよね
環境は無視して出来る限りメタったバーンや白ウィニーで節約しながら戦っていた
そんな感じで手軽な遊戯王に流れた自分、お気に入りのデッキをいつでも使えるのが良いよね
知ってたか？トランプもカードゲームって言うことを
カードゲームキモいって言うやつはトランプすらやる権利放棄したんだ。二度とカード様に触るなよ。旅行先でも、仲間内でも二度と楽しむなよ？それとも自分でキモいという物を楽しむMさんでしたか？
カードゲームキモいって言うやつはトランプすらやる権利放棄したんだ。二度とカード様に触るなよ。旅行先でも、仲間内でも二度と楽しむなよ？それとも自分でキモいという物を楽しむMさんでしたか？
※91789
マジでこれはある。
デュエマの連載開始当時（ＭＴＧやってた頃）にコロコロ読んでたが、読んでてもルールが一切わからなかったわ。当時はパックも高いし、英語版と半々くらいの普及量だしで小学生にはハードルが高かった。キーワード能力の多さも意味不明さに拍車をかけてたと思う。
その点、遊戯王は漫画のキャラクターがやってた通りにモンスター出して魔法使って攻撃するだけで成り立ったから、小学生にもわかりやすくて流行ったって感じがするな
マジでこれはある。
デュエマの連載開始当時（ＭＴＧやってた頃）にコロコロ読んでたが、読んでてもルールが一切わからなかったわ。当時はパックも高いし、英語版と半々くらいの普及量だしで小学生にはハードルが高かった。キーワード能力の多さも意味不明さに拍車をかけてたと思う。
その点、遊戯王は漫画のキャラクターがやってた通りにモンスター出して魔法使って攻撃するだけで成り立ったから、小学生にもわかりやすくて流行ったって感じがするな
ルールがわかりやすいって遊戯王を擁護するのはさすがに無理があるわ。
相当勉強した今だから言えるわけで一般人が入り込むには相当きつい。
結局は原作人気がすごかったからだよ。
それ以外はカードゲームとしては最底辺
相当勉強した今だから言えるわけで一般人が入り込むには相当きつい。
結局は原作人気がすごかったからだよ。
それ以外はカードゲームとしては最底辺
お前らプレイヤー数がどうとかアニメの真似事できるとかがじゃなくてゲームシステムを褒めろよ
説明書や公式サイトを見ても分からないor処理が決まってない未知の効果、メーカーがほとんど介入せずプレイヤーがやりたい放題の自由な大会運営、プロモカードのために様々な商品が買える流通性、初期手札と2ターンで実質勝負が決まる時間を無駄にしないスピード性
こんなにたくさん良いところがあるのに（憤慨）
説明書や公式サイトを見ても分からないor処理が決まってない未知の効果、メーカーがほとんど介入せずプレイヤーがやりたい放題の自由な大会運営、プロモカードのために様々な商品が買える流通性、初期手札と2ターンで実質勝負が決まる時間を無駄にしないスピード性
こんなにたくさん良いところがあるのに（憤慨）
スレで触れられてないっぽいけど、スタン落ちが禁止に直結する考え方されてる大きな原因が「ポケモンカード」の存在、ポケモンカードにはMtGで言う所のレガシーとかってレギュレーションがない、ないのにスタン落ちを導入してる
性質の悪い事にポケモンカードはほとんど子供時代にしか触れないからこの意識を刷り込まれてるのに気づき難いんだわ
別にポケモンカードのネガキャンしたいわけじゃないが、あと貧乏性の日本人としてはスタン落ちが受け付けない国民性なのかもしれんな
遊戯王はカジュアルでノリと勢いだけで遊ぶなら世界一簡単なカードゲームだよ、ガチでやろうとすると世界一難解になるだけで
性質の悪い事にポケモンカードはほとんど子供時代にしか触れないからこの意識を刷り込まれてるのに気づき難いんだわ
別にポケモンカードのネガキャンしたいわけじゃないが、あと貧乏性の日本人としてはスタン落ちが受け付けない国民性なのかもしれんな
遊戯王はカジュアルでノリと勢いだけで遊ぶなら世界一簡単なカードゲームだよ、ガチでやろうとすると世界一難解になるだけで
遊戯王は大学生になって復帰したがアニメがおもしろかったからだ
あと金が自由になったからだ
デュエマも好きだったが切り札勝負のボルシャックが好きだったのに
なんか段々使ってくれなくなるし・・
コロコロ買うのも段々恥ずかしくなっていってやめた
いやジャンプは買ってんだけど
どうせ幼いし・・・その俺でもきついコロコロって相当だから
つまり何が言いたいかというとキャラの影響は大きいって事だな
俺はGXとゼアルが好きだからね、主に好きな連中のデッキ使ってるよ
征竜も使うけどね
あと金が自由になったからだ
デュエマも好きだったが切り札勝負のボルシャックが好きだったのに
なんか段々使ってくれなくなるし・・
コロコロ買うのも段々恥ずかしくなっていってやめた
いやジャンプは買ってんだけど
どうせ幼いし・・・その俺でもきついコロコロって相当だから
つまり何が言いたいかというとキャラの影響は大きいって事だな
俺はGXとゼアルが好きだからね、主に好きな連中のデッキ使ってるよ
征竜も使うけどね
>>1にはすべての環境をプレイしてからＭＴＧを語ってほしい。Willとか使えばまさに墓地は手札になるし、瞬唱とかもいる。それに、ＭＴＧで０ターンキルやったこともあるし、後攻ワンキル返しとかやったこともある。もちろんやられたこともあるけどな。そんな環境もあるのにＭＴＧは遅いって思ってる人もいるんだなｗｗｗ
スタンで始めて落ちたら徐々に下の環境に行けばいいのにずっと同じ環境でしか遊ばないならＭＴＧのすべてを知ってるかのように語らないで欲しいよ。
スタンで始めて落ちたら徐々に下の環境に行けばいいのにずっと同じ環境でしか遊ばないならＭＴＧのすべてを知ってるかのように語らないで欲しいよ。
分かりやすくはないだろ……
コンマイがケチってるだけだが、本来はｗｉｋｉに頼る必要のないぐらいはスターターデッキに１００ページ超えてもいいからよく使われるカードの裁定、対象を取る取らない、タイミングを逃す、チェーンについてもっと詳しく載せるべき
遊戯王は敷居は低いが大会の敷居は高い
俺も経験者だが初心者だろうがジャッジキル狙うデュエリストはいるからな
緊張でミスしたら待ってましたとばかりにじゃっじーされて家帰って泣いたわ
当時、俺中学生で相手は大学生だった
コンマイがケチってるだけだが、本来はｗｉｋｉに頼る必要のないぐらいはスターターデッキに１００ページ超えてもいいからよく使われるカードの裁定、対象を取る取らない、タイミングを逃す、チェーンについてもっと詳しく載せるべき
遊戯王は敷居は低いが大会の敷居は高い
俺も経験者だが初心者だろうがジャッジキル狙うデュエリストはいるからな
緊張でミスしたら待ってましたとばかりにじゃっじーされて家帰って泣いたわ
当時、俺中学生で相手は大学生だった
デュエルマスターズが土地の問題を解決して人気出たあたりMTGのルールはしっかりしてると思う
遊戯王はTCGとしてはアレだけど売れる。遊戯王はTCGじゃなく違うコンテンツとしてとらえた方が良いんじゃないかな？
遊戯王はTCGとしてはアレだけど売れる。遊戯王はTCGじゃなく違うコンテンツとしてとらえた方が良いんじゃないかな？
MTGのとっつきにくさの問題点で一番大きなものはデッキ構築の難しさだろう
キーワード能力が多いとかそんなのは小学校高学年以上ならやりながら覚えられるレベル
土地の配分やマナカーブを初心者が意識して組めるはずがないしマリガン基準も適当になる
結果ヴァンガードの森川くんがごとく事故りまくってなんだこのクソゲーとなる
その点遊戯王は死者蘇生とかの汎用カードを入れて同一カテゴリのカードをたくさん入れておけばゲームになる、この点は非常に大きい
デッキ組まされてるっていう批判意見はどのカードゲームにもあるかもしれないが、初心者にとっては組まされてるってのはかなり大切
キーワード能力が多いとかそんなのは小学校高学年以上ならやりながら覚えられるレベル
土地の配分やマナカーブを初心者が意識して組めるはずがないしマリガン基準も適当になる
結果ヴァンガードの森川くんがごとく事故りまくってなんだこのクソゲーとなる
その点遊戯王は死者蘇生とかの汎用カードを入れて同一カテゴリのカードをたくさん入れておけばゲームになる、この点は非常に大きい
デッキ組まされてるっていう批判意見はどのカードゲームにもあるかもしれないが、初心者にとっては組まされてるってのはかなり大切
遊戯王はコンピュータゲームとしてそこそこのものが出てるのも大きい気がする。
日本人の性格的に、いきなり対人戦よりはまず機械相手に遊べるのは入り易いし
裁定も「このゲーム内ではこう」で一律化されてるから混乱少ないし。
日本人の性格的に、いきなり対人戦よりはまず機械相手に遊べるのは入り易いし
裁定も「このゲーム内ではこう」で一律化されてるから混乱少ないし。
デュエマはデッキ外カードが出来てインフレ加速したからなぁ。
それ以降のコスト論なんてあってないようなもんだし。
でも昔のカードやコンボが時々優勝したりするのは、デュエマにあるいい点だと思うな。
リーフ、ボルバル、サファイア時代は知らん。
それ以降のコスト論なんてあってないようなもんだし。
でも昔のカードやコンボが時々優勝したりするのは、デュエマにあるいい点だと思うな。
リーフ、ボルバル、サファイア時代は知らん。
91842に続くが、ブシロードの「カードゲームしよ？」っていうのは、「トレーディングカードゲームしよ？」ならV.Gやヴァイス、遊戯王やデュエマ、MTGなどのTCGのみだが、「カードゲームしよ？」だとトランプや花札も当てはまる。カルタは・・・・・
アニメキャラに惚れたから遊戯王始めたかなぁ・・・
海皇のストラク×２でやってたけど、楽しめたよ～
デッキ作るのに２万とか入りにくいいもほどがあるｗｗｗ
あとＭｔＧはカードショップでナンパしてきた相手が
スゴイ勧めてきたからなんとなく謙遜。
どーでもいいけど、カードが小さいのは女性にとってはありがたいよ。
デカいカードとかシャッフルしにくい。
海皇のストラク×２でやってたけど、楽しめたよ～
デッキ作るのに２万とか入りにくいいもほどがあるｗｗｗ
あとＭｔＧはカードショップでナンパしてきた相手が
スゴイ勧めてきたからなんとなく謙遜。
どーでもいいけど、カードが小さいのは女性にとってはありがたいよ。
デカいカードとかシャッフルしにくい。
マジレスすると自分に見合っている世界でやれ。ＭＴＧも遊戯王も楽しむためにある。東方もポケモンもオレカバトルも全てカードゲームと言うジャンル。固定観念を捨てて、それぞれ悪いところを見るのではなく良いところを見つける。でないと人間先には進めない。
一般て、
MtG→何それ？
遊戯王→ジャンプのマンガ？
ぐらいだろ。
MtGは10人いたら3,4人知ってればいい方なもんだろ、日本じゃ。
どっちも古参がうざいイメージだけど入りやすいのは遊戯王。
ていうかアニメの影響がデカイよなぁ。
MtG→何それ？
遊戯王→ジャンプのマンガ？
ぐらいだろ。
MtGは10人いたら3,4人知ってればいい方なもんだろ、日本じゃ。
どっちも古参がうざいイメージだけど入りやすいのは遊戯王。
ていうかアニメの影響がデカイよなぁ。
なんだかんだ言ってはじめやすさはヴァンガードが一番だよね。ルールも簡単だしトリガーで初心者でも勝つ事ができるし。
どのカードゲームにも良いところと悪いところがあると思うけど、大事なのはその良いところをどれだけ見つけられるかでしょ。他のTCGを馬鹿にするんじゃなくて。
どのカードゲームにも良いところと悪いところがあると思うけど、大事なのはその良いところをどれだけ見つけられるかでしょ。他のTCGを馬鹿にするんじゃなくて。
一番の差は知名度（アニメや漫画等の有無）だろう。知名度低いとその分人口も少ないし、1人じゃなくて誰かとやるゲームなんだから相手が見つからないとな。
その分遊戯王はアニメはネタだらけだし謎裁定も身内じゃ話のネタになるから、対戦相手だけじゃなく話相手にも困らない。
裁定とか無茶苦茶というが、友人と遊ぶ時は
「これどうするんだっけ？」「とりあえずこうしとこう」「（調べたら）こうだった」「まるで意味が分からんぞ！」
とかこんな感じでも出来るんだよな、基本ルール自体は単純だから。
その分遊戯王はアニメはネタだらけだし謎裁定も身内じゃ話のネタになるから、対戦相手だけじゃなく話相手にも困らない。
裁定とか無茶苦茶というが、友人と遊ぶ時は
「これどうするんだっけ？」「とりあえずこうしとこう」「（調べたら）こうだった」「まるで意味が分からんぞ！」
とかこんな感じでも出来るんだよな、基本ルール自体は単純だから。
※91871
すごく分かるｗｗｗｗ
ルールクソとかいうけど、実際は裁定の問題だし、その裁定がいろいろ揺れたりするのを見守るのも遊戯王の楽しみ方の一つだとおもう
とりあえず、「遊戯王はルールがめちゃくちゃゲーム性クソ」とでも言っておけばいかにも自分カードゲーム語ってますｗみたいな風潮はファック
すごく分かるｗｗｗｗ
ルールクソとかいうけど、実際は裁定の問題だし、その裁定がいろいろ揺れたりするのを見守るのも遊戯王の楽しみ方の一つだとおもう
とりあえず、「遊戯王はルールがめちゃくちゃゲーム性クソ」とでも言っておけばいかにも自分カードゲーム語ってますｗみたいな風潮はファック
むかーしTRPGとかやってたオッサンだけど、最近遊戯王始めたわｗ
MTGもやってたけど、いかんせん回数こなすのが難しいんだよな…
でも、どっちも良いゲームだと思うし、大人になったからこそ楽しめる部分もどっちにも結構あるよ
周囲の環境が高年齢多いからむしろ子供にボコボコにされてみたいレベル
MTGもやってたけど、いかんせん回数こなすのが難しいんだよな…
でも、どっちも良いゲームだと思うし、大人になったからこそ楽しめる部分もどっちにも結構あるよ
周囲の環境が高年齢多いからむしろ子供にボコボコにされてみたいレベル
MTGと遊戯王は相容れないところがあるからこの話は不毛だよ。どっちも違った面白さがあるね。
遊戯王はいろんなカードゲームの良いとこどりしてる風潮はあるな。
ＤＴなんてのはＭＴＧの世界観のあるＴＣＧだし、ドラフトやイベント戦なんてのもＭＴＧ発。
最近のテーマ乱発はヴァンガードから。
色々とやってくれるのは嬉しいんだけど、構築の狭さまでマネしなくてもな・・・
遊戯王はいろんなカードゲームの良いとこどりしてる風潮はあるな。
ＤＴなんてのはＭＴＧの世界観のあるＴＣＧだし、ドラフトやイベント戦なんてのもＭＴＧ発。
最近のテーマ乱発はヴァンガードから。
色々とやってくれるのは嬉しいんだけど、構築の狭さまでマネしなくてもな・・・
なんというか
こうやって自分が気に入らないもんやってる奴を否定したがるやつらって
頭おかしいんだろうなぁとしみじみ思った
別に犯罪でもあるまいし、どっちにしろ一般人から見たら大人のくせにカードゲーム（）と思われるんだから
好きなのやりゃいいんだよなぁ・・・
こうやって自分が気に入らないもんやってる奴を否定したがるやつらって
頭おかしいんだろうなぁとしみじみ思った
別に犯罪でもあるまいし、どっちにしろ一般人から見たら大人のくせにカードゲーム（）と思われるんだから
好きなのやりゃいいんだよなぁ・・・
※91923
テーマ乱発はヴァンガードの方が後だろ
ヴァンガのクランは遊戯王で言う種族だから（あっちにも種族はあるけど空気）
んで最近になって昆虫族だけど既存のサポートが意味をなさないインゼクターみたいな
クラン内で独立した名称指定系が跋扈してる
テーマ乱発はヴァンガードの方が後だろ
ヴァンガのクランは遊戯王で言う種族だから（あっちにも種族はあるけど空気）
んで最近になって昆虫族だけど既存のサポートが意味をなさないインゼクターみたいな
クラン内で独立した名称指定系が跋扈してる
MTGは遊びならスタン気にしなくていいだろとか言われるけど
完全下位互換がうじゃうじゃいるから結局パワーカードに頼らざるをえない
一回フリーで黒単使って「なんで滅び入れてないんですか^^」って言われて
何言ってんだコイツって思った
完全下位互換がうじゃうじゃいるから結局パワーカードに頼らざるをえない
一回フリーで黒単使って「なんで滅び入れてないんですか^^」って言われて
何言ってんだコイツって思った
※91996
＞後スタン落ち云々言う人はプロツアーとか出るんですかね。出なければレガシー環境で十分
ライトユーザーにデュアランや不毛の大地が必須の環境を推奨する辺りがMTGプレイヤーの凄さだな。
そういった層に勧めるべき公式フォーマットはモダンだと思うんだがｗ
公式非公式問わないのであれば、過去のインビテーショナルで採用されたCYOS構築とか。
＞後スタン落ち云々言う人はプロツアーとか出るんですかね。出なければレガシー環境で十分
ライトユーザーにデュアランや不毛の大地が必須の環境を推奨する辺りがMTGプレイヤーの凄さだな。
そういった層に勧めるべき公式フォーマットはモダンだと思うんだがｗ
公式非公式問わないのであれば、過去のインビテーショナルで採用されたCYOS構築とか。
遊戯王とＭＴＧを比べて一番クソだと思うことは禁止制限発表の時の態度だね
ＭＴＧはモダン以外の環境ではそうそう禁止カードを出さないし、スタンで５年ぶりくらいに禁止カードが出た時もコラムとかで理由を明示してた。レガシーもごく稀に禁止カードは出るけど、そのぶん解除されてる。
それなのに遊戯王は壊れを出して規制の繰り返しじゃん。しかも規制される理由のまったく分からないやつもとばっちりをくらう。スタン落ちがないから仕方ないってやつがいるけどＭＴＧのレガシーかヴィンテージをみれば遊戯王が異常だって分かるはず。だって神判とか明らかに規制することを前提に作ってるだろ
ＭＴＧはモダン以外の環境ではそうそう禁止カードを出さないし、スタンで５年ぶりくらいに禁止カードが出た時もコラムとかで理由を明示してた。レガシーもごく稀に禁止カードは出るけど、そのぶん解除されてる。
それなのに遊戯王は壊れを出して規制の繰り返しじゃん。しかも規制される理由のまったく分からないやつもとばっちりをくらう。スタン落ちがないから仕方ないってやつがいるけどＭＴＧのレガシーかヴィンテージをみれば遊戯王が異常だって分かるはず。だって神判とか明らかに規制することを前提に作ってるだろ
遊戯王はギャザ以上に古いカードが意外と使えるようになったりするから面白い。ブリューナク禁止前の試着シンクロなんか、面白すぎてブリュ禁止なるまでづーと使ってたは。ギャザは意外と古いカードが使える云々以前に露骨にスタン落ち＆株ゲーで機敏に動かなきゃいけないからライト層に受けないよ。
※91870
こんなところに同士がいた…
大技チーム→小技チーム→逃げチーム→大技チーム、みたいな三竦みの関係だったな
でもやり方次第では大技で逃げに勝ったりとかもできて奥深いんだよな
PSのゲームの話だがネルソン相手にドラゴンのコンビネーションで3体同時KOとかした時は脳汁出っぱなしだったわ
こんなところに同士がいた…
大技チーム→小技チーム→逃げチーム→大技チーム、みたいな三竦みの関係だったな
でもやり方次第では大技で逃げに勝ったりとかもできて奥深いんだよな
PSのゲームの話だがネルソン相手にドラゴンのコンビネーションで3体同時KOとかした時は脳汁出っぱなしだったわ
※92050
ＭＴＧにもCandelabra of Tawnosみたいに新しいカードとのシナジーで7000が30000に上がることはあるんだよ。スタン落ちが嫌な人の為にレガシーヴィンテージがあるんだし
でもエターナル環境がライト層に受けないってのは同意ｗｗｗ
ＭＴＧにもCandelabra of Tawnosみたいに新しいカードとのシナジーで7000が30000に上がることはあるんだよ。スタン落ちが嫌な人の為にレガシーヴィンテージがあるんだし
でもエターナル環境がライト層に受けないってのは同意ｗｗｗ
※91859
母親がゲームを何でもファミコンというノリでカードゲームを遊戯王と発言する人結構多いぞ。
※92015
規制前提じゃなくて、何も考えて無いor強いカードだと思ってない。規制前提で売上伸ばそうと思ったら最低でもレアで収録するよ。実際にプレイする人なら誰でも疑問に思うような事柄や現実に起こりそうな事例を尋ねても「調整中」と答えるくらい何も考えて無い。
母親がゲームを何でもファミコンというノリでカードゲームを遊戯王と発言する人結構多いぞ。
※92015
規制前提じゃなくて、何も考えて無いor強いカードだと思ってない。規制前提で売上伸ばそうと思ったら最低でもレアで収録するよ。実際にプレイする人なら誰でも疑問に思うような事柄や現実に起こりそうな事例を尋ねても「調整中」と答えるくらい何も考えて無い。
MTGはスタン落ちが良いとこだと思うけどな
スタン落ちしないカードゲームはインフレし続けるしかないし、ぶっ壊れ性能なら禁止にするしかない
MTGはスタン落ちがあるからカードのパワーバランスが取りやすい
スタンじゃ弱いけどエターナルじゃ強いってカードもあるし
昔ならカウンター全盛でクリーチャーは弱かったが、今は主要なカウンターが落ちてクリーチャーのパワーが上がった
スタン落ち嫌いな人は昔のカードも使えるモダンかレガシーでやればいいし
まぁMTGが金がかかるのは同意
現環境でほぼ必須な土地が一枚千円以上するから、真面目にやろうとしたら土地だけで２～３万は飛ぶ
スタン落ちしないカードゲームはインフレし続けるしかないし、ぶっ壊れ性能なら禁止にするしかない
MTGはスタン落ちがあるからカードのパワーバランスが取りやすい
スタンじゃ弱いけどエターナルじゃ強いってカードもあるし
昔ならカウンター全盛でクリーチャーは弱かったが、今は主要なカウンターが落ちてクリーチャーのパワーが上がった
スタン落ち嫌いな人は昔のカードも使えるモダンかレガシーでやればいいし
まぁMTGが金がかかるのは同意
現環境でほぼ必須な土地が一枚千円以上するから、真面目にやろうとしたら土地だけで２～３万は飛ぶ
MTGやってるけど、今はカードパワーが下がってきてるな
今見ると、ローウィンとアラーラの生物がマジキチ性能にみえるくらいにはね
複数のレギュレーションとフォーマットを用意しないと、
ガンダムウォーみたいなことが起きるからやっぱ必要だと思う
今度征竜が字レアで収録されるみたいだけど、それはやってはいけない類のことじゃないの？
今見ると、ローウィンとアラーラの生物がマジキチ性能にみえるくらいにはね
複数のレギュレーションとフォーマットを用意しないと、
ガンダムウォーみたいなことが起きるからやっぱ必要だと思う
今度征竜が字レアで収録されるみたいだけど、それはやってはいけない類のことじゃないの？
MTGやるならDMでいいからな…
遊戯王しかやってない奴はカレーパン()とかしか言えないだろうが未だにフレーバー背景ストーリーは面白いのにそれを知らずに批判しかしない
ネーミングもマシな路線に戻ってるしDMが一番いいカードゲームだということがわかってない
遊戯王しかやってない奴はカレーパン()とかしか言えないだろうが未だにフレーバー背景ストーリーは面白いのにそれを知らずに批判しかしない
ネーミングもマシな路線に戻ってるしDMが一番いいカードゲームだということがわかってない
MTGはTCGが好きで好きでしょうがない人のためのゲームでしょ
多くの人にとってTCGはただの、替えの効く趣味でしかない
MTGは四六時中遊戯王のデッキや戦略考えてる人なら楽しめるだろうけど
そういう人は極わずかじゃないの
誰かが例えてたけど、MTGは100人いたらその内の10人が替えが利かないほど満足できるゲーム
遊戯王は100人いたらそのうちの90人がそこそこ満足できるゲーム
遊戯王がMTGのシステムやジャッジ、大会運営を真似する必要はないし
その逆も同じ
全ての問題に全世界どの大会でも同じ裁定が出せるようにルールを整えて
不正するプレイヤー、悪意ある申告を行うプレイヤー全てに厳格な対処が出来て
大会は試験と研修のあるジャッジ資格取らないと開けない、
ってなったら大半の遊戯王プレイヤーは他の国産ゲーに移動するよ、間違いなく
そういう遊戯王想像してみなよ
逆に嫌じゃないか
多くの人にとってTCGはただの、替えの効く趣味でしかない
MTGは四六時中遊戯王のデッキや戦略考えてる人なら楽しめるだろうけど
そういう人は極わずかじゃないの
誰かが例えてたけど、MTGは100人いたらその内の10人が替えが利かないほど満足できるゲーム
遊戯王は100人いたらそのうちの90人がそこそこ満足できるゲーム
遊戯王がMTGのシステムやジャッジ、大会運営を真似する必要はないし
その逆も同じ
全ての問題に全世界どの大会でも同じ裁定が出せるようにルールを整えて
不正するプレイヤー、悪意ある申告を行うプレイヤー全てに厳格な対処が出来て
大会は試験と研修のあるジャッジ資格取らないと開けない、
ってなったら大半の遊戯王プレイヤーは他の国産ゲーに移動するよ、間違いなく
そういう遊戯王想像してみなよ
逆に嫌じゃないか
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- 03/08 発売中! 遊戯王OCG デュエルモンスターズ決闘王の記憶 決闘者の王国編
- 03/15 壽屋 ARTFX J マリク・イシュタール フィギュア
- 03/21 遊戯王ゼアル オフィシャルカードゲーム プレミアムパック16
- 03/21 遊戯王ゼアル オフィシャルカードゲーム スターターデッキ2014
- 04/19 遊戯王アーク・ファイブ OCG ザ・デュエリスト・アドベント BOX
- 04/19 遊戯王アーク・ファイブ OCG デッキカスタムパック01 BOX
- 05/17 遊戯王アーク・ファイブOCG デュエリストカードケース
- 05/17 遊戯王アーク・ファイブOCG デュエリストカードバインダー
- 05/17 遊戯王アーク・ファイブOCG デュエリストカードキャリングケース
- 05/17 New! 遊戯王アーク・ファイブ OCG コレクターズパック 伝説の決闘者編 BOX
- 06/21 New! 遊戯王アーク・ファイブ オフィシャルカードゲーム ストラクチャーデッキ HERO's STRIKE
遊☆戯☆王
遊戯王ゼアル OCG ゴールドシリーズ2013 BOX
遊戯王ゼアル OCG デュエリストパック 神代兄妹編 BOX
付属カード：「天穹覇龍ドラゴアセンション」「No.48 シャドー・リッチ」ザ・ヴァリュアブル・ブック 16
付属カード：「琰魔竜 レッド・デーモン」遊・戯・王5D's 6 (ジャンプコミックス)
付属カード：「ラインモンスター チャリオッツ・飛車」遊・戯・王ZEXAL 5 (ジャンプコミックス)
遊戯王ゼアル OCG デュエリストパック 遊馬編2 ゴゴゴ&ドドド BOX
遊戯王ゼアル OCG コレクターズパック ゼアル編 BOX
遊戯王ゼアル OCG シャドウ・スペクターズ BOX
これからデュエルをはじめるキミに！ スターターデッキ2013
OCG エクストラパック-ソード・オブ・ナイツ- BOX
OCG ジャッジメント・オブ・ザ・ライト BOX
ロード・オブ・ザ・タキオンギャラクシー
遊戯王ゼアル OCG コスモ・ブレイザー BOX
ストラクチャーデッキ 炎王の急襲
OCG デュエリストパック カイト編 BOX
ストラクチャーデッキ デビルズ・ゲート
スリーブ
劇場版魔法少女まどか☆マギカ 鹿目まどか
Z/X -Zillions of enemy X - 「青の竜の巫女ユイ」
Z/X -Zillions of enemy X - 「白の竜の巫女ニノ」
ダンガンロンパ The Animation 『霧切 響子』
ダンガンロンパ The Animation 『モノクマ』
天色*アイルノーツ 『真咲・ガイヤール』
天色*アイルノーツ 『天霧 夕音』
『シャーリィ・ウォリック』 『白鹿 愛莉』
キャラコレ E☆2 珈琲貴族 「THE BLEND」
きゃらコレ パズル&ドラゴンズ 霊護の白虎・ハク
きゃらコレ パズル&ドラゴンズ 薔薇戦姫・グレイスヴァルキリー
劇場版 あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。 『本間芽衣子』
キャラコレ プラチナグレード E☆2 カントク 「ぷちとまと」
ヴァンガード 『オーロラスター コーラル』
きゃらコレ 俺の妹がこんなに可愛いわけがない。 ◆高坂桐乃 ◆黒猫
きゃらコレ ドキドキ!プリキュア キュアハート
きゃらコレ ドキドキ!プリキュア キュアダイヤモンド
きゃらコレ ドキドキ!プリキュア キュアロゼッタ
きゃらコレ ドキドキ!プリキュア キュアエース
きゃらコレ ドキドキ!プリキュア キュアソード
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