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この記事へのコメント
1
げと
チェーンロスト対象ゲッターで
エグゾ率がかなりあがるだろ
墓穴の道連れで6枚目が捨てられたくないカードかもしれないじゃないか、そんな時は5枚で良かったと思うよ
先攻はそれだけで有利なんだから先攻のドローはなくても良い気もするな

それか魔法罠カードをお互いに伏せてからデュエルスタートとか
ホント先攻ドローを無くして欲しい。
遊戯王は先攻の利点が高過ぎる。
ところで初手互いにエクゾ5枚でドロー前って
優先権で先行勝利じゃないの?
教えてエロい人
※74473
その場合ドローになるよ
「俺が先行だ!ドロー!」って言いたいじゃんっていうのが一番理由としてしっくりくる
先行は貰った!
俺のターン!ドロー!


って言いたいじゃん。
74480 : 某暇人◆- : 2013/01/18(金) 18:43 ▼このコメントに返信する
手札6枚だったら先行でシャイニングドローができないじゃん!!!
どっちも手札6、6だったらエフェクト、鴉あたりの発動率あがるからとか?
ドローしないと始まった気がしない
74492 : 名無し◆- : 2013/01/18(金) 19:45 ▼このコメントに返信する
何これ、大会だったら五枚裏で取ってからじゃんけんだろ。
先行ドローなくせとかキチガイかよ
後攻のほうが有利なデッキだってあるだろ
逆説的に言えば最初から6枚で始めるメリットが解らない
導入部分だけ異なって、あとは循環するルール(ドローフェイズ→各フェイズを経て終了)に従うほうが自然だし

それはそうと、先攻ドローなくしてそのせいで負けたとしたら「先攻ドローないなんてクソ」とか言い始めそうで怖い。
…あと、どんなゲームでも先攻と後攻が完全(またはほとんど)イーブンな戦いってないだろ。
テニスにしろ野球にしろ卓球などにしろ
74496 : 名無しさん◆- : 2013/01/18(金) 20:24 ▼このコメントに返信する
先行は手札6枚から始める、また先行はドローフェイズスキップする
って、余計面倒で意味の無いルール追加するだけになんだろうが
片方5枚もう片方6枚だと公平なゲームっぽくなくない?
その分ドロースキップするなら結果は変わらないだろうけど、見た目的になんかさ…
ドローするのはフェイズの概念を明確にするのに必要だと思う。

各カードゲームの中で、先攻ドローするゲームしないゲームあると考える方がルール的に覚えやすいだろうしね。
74522 : 名無し◆- : 2013/01/18(金) 22:21 ▼このコメントに返信する
妨害ゲーの遊戯王において何の妨害も受けず展開できる先行は有利すぎるような
先行はドローフェイズ省いて最初から六枚的な事をルールに追加する方がよっぽど面倒くさいと言いたかったが、既にコメントにちらほらだった悲しみ
特殊勝利に優先権とか関係ねぇし!
同時扱いならドローに決まってんだろ
いやいやいや、そのドローじゃなくて!
そうそう、そっちね
エクゾってどうせ分類のないルール効果的な幻想的な空間を実現したワンルームだろ?落ち着かねーんだよな あの部屋…ソリッドビジョンだっけ?迫力あるよな
どうせ俺らルール改変する権力ないんだから話し合うことすら無駄だと思うんだが
『先行は俺がもらった!ドロー!』
原作を忠実に再現するため、じゃんけん廃止
スタンバイをドローの前にしろや!
先攻ドローをなくして先攻でも初手から攻撃できるようにしよう
つまり、ジャンケンで先攻後攻決めてから手札5枚ないし6枚引けと?

それやったら誰が得するん?
後攻のプレイヤー、かな?
ドロー無くして先行攻撃とかふざけてんの?
ドロー→スタンバイ→メイン1→(バトル)→メイン2→エンド
って言う風に進むように作られてるのにそって進行してるのに、わざわざ最初のターンだけドロー省略する意味は逆に何かあるの?
相手のドローに反応して手札から発動出来るカードがあるのなら
最初のドローを省く省かないという議論に意味があるかもしれないな。
LOデッキなら大きな差、先行6か5かはどっちでもいいけど
※74560の言ってるように
わざわざ1ターン目だけドローフェイズスキップさせる追加ルール作る手間があるだけ無駄だな

後攻も6枚の方が手札誘発が・・とか言ってるのは
そもそも5枚でどうこうするルールなんだから、制限改訂で大丈夫なよう修正するべきとこなだけ
74718 : 名無しさん◆- : 2013/01/19(土) 19:09 ▼このコメントに返信する
開始前に6枚引いたら初手エクゾの確率上がるじゃん

双方5枚ずつでエクゾ判定してからでないと公平じゃない
74756 : 名無しさん◆- : 2013/01/19(土) 21:08 ▼このコメントに返信する
人間は奇数にワクワクして
偶数に安心感だとかコントロールしていると感じるらしい
だからカードゲームの手札は奇数で山札は偶数らしいぞ
出典MTG公式
初手6枚ドロースキップが初手5枚1ドローより優れてて有用である事を証明しろ。っていうだけだな。
ルールで決まってるからそうしてるだけだし、気に入らないなら破れば良い。ただしリスクはあるけどな
先攻ドロー無くすと後攻が有利になるよね

後攻ドロー無くせよ→以下ループになる
後攻は攻撃出来るだけでもありがたいと思えよ

ひと手間ひと手間を楽しんでこそ、エンターテイメントってもんでしょ。
この六枚目のカード次第では最初に見た五枚の手札が天国にも地獄にもなる、そういった駆け引きがあってのゲーム。
ワクワクを思い出すんだ!





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【遊戯王】遊戯王の先攻ドローって意味なくね?最初から6枚で始めろよ

01-18 (金) 18:02| カテゴリ:『遊戯王』 | コメント:36 このエントリーをはてなブックマークに追加
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1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/16(水) 08:17:43.20 ID:CnzCBcXR0

あかんのか




2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/16(水) 08:19:40.22 ID:dfpUhFCi0

ドローで引いたらなんたらってカードがあるんだよ、きっと



3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/16(水) 08:20:10.18 ID:kjxf3cEg0

ツッコミどころがあり過ぎる



4:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/16(水) 08:22:41.04 ID:CnzCBcXR0

>>3
先攻だけ6枚で始めるのダメなの・



5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/16(水) 08:24:11.90 ID:VZQE2cDr0

後攻は手札7枚にしろってこと?



6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/16(水) 08:25:26.19 ID:0Fs0o8Gs0

は?



7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/16(水) 08:25:36.03 ID:kalryPX3P

ドロー前に0ターンキルされることってないの?



10:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/16(水) 08:26:43.50 ID:deuHgqzP0

>>7
初期手札がエクゾディア一式



12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/16(水) 08:28:14.23 ID:lH3ec8tF0

>>7
後攻になってしまったら自分のターンが来ないことはある
今はわからないがDDBというやつや
終焉というやつが主に原因



13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/16(水) 08:29:43.23 ID:dP9q9dfi0

>>12
マキュラ「ひどい奴らだな」



18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/16(水) 08:32:56.55 ID:bRJXE2NFO

>>12
現世と冥界の逆転「これは許せないな」



9:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/16(水) 08:26:20.60 ID:sI6s/QFo0

つまりドローする手間を省きたいってことか?



17:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/16(水) 08:32:48.76 ID:xuIsVN3K0

確か細かいルール的にはお互いに裏の状態で五枚引いてから先攻後攻決めるんじゃなかったっけ
違ったっけ



25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/16(水) 08:41:11.05 ID:z9LlWqmP0

先攻後攻決めてからドロー
マリガンは無い



26:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/16(水) 08:43:42.64 ID:H0Fb4l9uO

>>25
それで先攻ドローありで、MTGの奇跡みたいな効果が特に無いなら、たしかに最初から一枚多く引いていても良い気はするなあ



19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/16(水) 08:33:05.12 ID:9AH/qp/A0

先行はもらった!俺のターン!ドロー!ってしたいじゃん



29:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/16(水) 08:55:40.32 ID:G9luv82z0

デュエル開始時にお互いにエクゾディアが揃ってたら引き分けになるらしいから一応意味あるじゃん



31:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/16(水) 09:02:02.71 ID:oevVmcsp0

>>29 ああ後攻が初手5枚エクゾディアで 先行が4枚でドローで揃う場合のみ意味あるな



32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/16(水) 09:05:12.73 ID:Mp1PL+iF0

確かに>>29くらいしか理由としては無いね



30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/16(水) 08:57:23.19 ID:kIWNMuyh0

どうせ引くなら最初から全部カードもっておけばよくない?
これは違うな



38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/16(水) 10:45:46.25 ID:VUewpqtR0

そもそも先攻のドローなくせ



33:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2013/01/16(水) 09:08:23.98 ID:0bATWu6n0

ドロー!

って言葉が合図みたいなもんだから




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01-18 (金) 18:02| カテゴリ:『遊戯王』 | コメント:36
関連するタグ:『OCG』『デュエリスト』『ルール

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チェーンロスト対象ゲッターで
エグゾ率がかなりあがるだろ
墓穴の道連れで6枚目が捨てられたくないカードかもしれないじゃないか、そんな時は5枚で良かったと思うよ
先攻はそれだけで有利なんだから先攻のドローはなくても良い気もするな

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ホント先攻ドローを無くして欲しい。
遊戯王は先攻の利点が高過ぎる。
ところで初手互いにエクゾ5枚でドロー前って
優先権で先行勝利じゃないの?
教えてエロい人
※74473
その場合ドローになるよ
「俺が先行だ!ドロー!」って言いたいじゃんっていうのが一番理由としてしっくりくる
先行は貰った!
俺のターン!ドロー!


って言いたいじゃん。
74480 : 某暇人◆- : 2013/01/18(金) 18:43 ▼このコメントに返信する
手札6枚だったら先行でシャイニングドローができないじゃん!!!
どっちも手札6、6だったらエフェクト、鴉あたりの発動率あがるからとか?
ドローしないと始まった気がしない
74492 : 名無し◆- : 2013/01/18(金) 19:45 ▼このコメントに返信する
何これ、大会だったら五枚裏で取ってからじゃんけんだろ。
先行ドローなくせとかキチガイかよ
後攻のほうが有利なデッキだってあるだろ
逆説的に言えば最初から6枚で始めるメリットが解らない
導入部分だけ異なって、あとは循環するルール(ドローフェイズ→各フェイズを経て終了)に従うほうが自然だし

それはそうと、先攻ドローなくしてそのせいで負けたとしたら「先攻ドローないなんてクソ」とか言い始めそうで怖い。
…あと、どんなゲームでも先攻と後攻が完全(またはほとんど)イーブンな戦いってないだろ。
テニスにしろ野球にしろ卓球などにしろ
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先行は手札6枚から始める、また先行はドローフェイズスキップする
って、余計面倒で意味の無いルール追加するだけになんだろうが
片方5枚もう片方6枚だと公平なゲームっぽくなくない?
その分ドロースキップするなら結果は変わらないだろうけど、見た目的になんかさ…
ドローするのはフェイズの概念を明確にするのに必要だと思う。

各カードゲームの中で、先攻ドローするゲームしないゲームあると考える方がルール的に覚えやすいだろうしね。
74522 : 名無し◆- : 2013/01/18(金) 22:21 ▼このコメントに返信する
妨害ゲーの遊戯王において何の妨害も受けず展開できる先行は有利すぎるような
先行はドローフェイズ省いて最初から六枚的な事をルールに追加する方がよっぽど面倒くさいと言いたかったが、既にコメントにちらほらだった悲しみ
特殊勝利に優先権とか関係ねぇし!
同時扱いならドローに決まってんだろ
いやいやいや、そのドローじゃなくて!
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エクゾってどうせ分類のないルール効果的な幻想的な空間を実現したワンルームだろ?落ち着かねーんだよな あの部屋…ソリッドビジョンだっけ?迫力あるよな
どうせ俺らルール改変する権力ないんだから話し合うことすら無駄だと思うんだが
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先攻ドローをなくして先攻でも初手から攻撃できるようにしよう
つまり、ジャンケンで先攻後攻決めてから手札5枚ないし6枚引けと?

それやったら誰が得するん?
後攻のプレイヤー、かな?
ドロー無くして先行攻撃とかふざけてんの?
ドロー→スタンバイ→メイン1→(バトル)→メイン2→エンド
って言う風に進むように作られてるのにそって進行してるのに、わざわざ最初のターンだけドロー省略する意味は逆に何かあるの?
相手のドローに反応して手札から発動出来るカードがあるのなら
最初のドローを省く省かないという議論に意味があるかもしれないな。
LOデッキなら大きな差、先行6か5かはどっちでもいいけど
※74560の言ってるように
わざわざ1ターン目だけドローフェイズスキップさせる追加ルール作る手間があるだけ無駄だな

後攻も6枚の方が手札誘発が・・とか言ってるのは
そもそも5枚でどうこうするルールなんだから、制限改訂で大丈夫なよう修正するべきとこなだけ
74718 : 名無しさん◆- : 2013/01/19(土) 19:09 ▼このコメントに返信する
開始前に6枚引いたら初手エクゾの確率上がるじゃん

双方5枚ずつでエクゾ判定してからでないと公平じゃない
74756 : 名無しさん◆- : 2013/01/19(土) 21:08 ▼このコメントに返信する
人間は奇数にワクワクして
偶数に安心感だとかコントロールしていると感じるらしい
だからカードゲームの手札は奇数で山札は偶数らしいぞ
出典MTG公式
初手6枚ドロースキップが初手5枚1ドローより優れてて有用である事を証明しろ。っていうだけだな。
ルールで決まってるからそうしてるだけだし、気に入らないなら破れば良い。ただしリスクはあるけどな
先攻ドロー無くすと後攻が有利になるよね

後攻ドロー無くせよ→以下ループになる
後攻は攻撃出来るだけでもありがたいと思えよ

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