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この記事へのコメント
ワンキルを救ってくれたミラフォってかっこいいよね
71474 : 名無しさん◆- : 2012/12/30(日) 10:27 ▼このコメントに返信する
ミラフォだけしかないなら考えるけど、ミラフォ+何かなら普通に先行で伏せる
一時期あまりにも割られるからミラフォを全部白銀のスナイパーにした
ガチにはいい働きするけどサイクナイショをあまり積まないコンボデッキ相手じゃ腐る
今は罠は全部フリーチェーンと永続罠としきたりにしてる
よく分からない用語が多い・・・
71477 : 名無し◆- : 2012/12/30(日) 10:36 ▼このコメントに返信する
氷室さんは漫画でもアニメでもミラフォに縁があるな
ごめん
ミラフォ先行から伏せるわ
バックガン伏せやけどな
ミラフォは割られるもの→割られるために伏せとく
神の警告とかは割られたくないからナイショ・サイクをミラフォで消費させる感じ?
召喚反応系は強いが それでも相手に大量展開された後に奈落を引いた時の絶望感は以異常
様子見に一枚だけ伏せることが多い
ゼンマイ相手なら相手のモンスターの有無に関係なく1killされるから普通に伏せるが
先行にミラフォとかってハンドによっては普通じゃね??
他人のプレイング否定はアニメだと負けフラグ
黄金の邪神像3伏せエンド(半ギレ)
まあ、確かにフィールドにカードを出さずにゴーズが手札にあると相手に思わせる戦法はあるけど、身内だとゴーズ入れてるか入れてないかぐらい分かるし、ヘタクソかどうかは…まあ、ハーピィデッキが相手だったら話は変わるけど…
氷室さんは本当にミラフォ大好きだよな
大会の動画で先行ミラフォ2伏せしてる人見た
ブラフに出来るようなカードすら来てないなら先行ミラフォも已む無し
で、先行ミラフォ伏せって何が悪いの?
71503 : 名無しのフィール◆dSO2FTyY : 2012/12/30(日) 13:26 ▼このコメントに返信する
未だに先行で何を伏せるかの判断が出来ない俺はカオドラで戦う事にした
インゼク時代はメインミラフォとかまずないよな
※71502
相手の手札が初期状態で5枚+ドローで6枚と多い
そのためサイク・ナイショを持っている確率が高く割られる可能性が高い

つってもコメやらで言われまくってる通り初手状況次第
例えば初手で伏せれるカードがスタロとミラフォの2枚だったら普通は伏せる
ミラフォ伏せてんのに1回目の攻撃はスルーして、次使ったろうかと思ったら
サイクandキルされてオワタタw
>>300は伏せたミラフォを割ったのかそれとも引っ掛かったのか

引っ掛かったならヘタクソが~~っていう資格ないなwww
サイクロンに割られるから伏せないって…サイクロン解消できないぞ(笑)

聖バリは環境というより完全に時代遅れ
解除でOK
※71492
一体少なければクロノス先生だったな。
モンスターの効果が強すぎて1ターン無防備な罠の立場がない
あっても召喚妨害や墓地に送らない除去くらい
※71510
フリーチェーンとか腐り気味のカードをセットしてサイク・ナイショを消費させて
通りやすくなったタイミングでミラフォセットって話だろ
なんでミラフォ伏せない=伏せ0になるんだよ・・・
※71505
むしろターン経過した後の方がデッキから手札に動いたカードの総数増えるんだから
相手手札にサイクやらナイショある可能性高くないか?
聖バリが時代遅れとかまず有り得ない。環境にビートダウンが存在しないんですかね。怖いわー
ビートダウンは基本だから虫環境でも聖バリ幽閉はサイドにガン積みだったぞ。
先行の伏せは召喚反応。これらは後出しで腐る可能性があるから持ってたら全部伏せても良い位。相手がワンキルデッキなら全部伏せる、聖バリとかも。嵐があったらどの道負けだから。
ミラフォ入れるなら幽閉を優先した方がいい
破壊とかヨワイ
昔もだったが今はもっと1ターンで上級モンスが場を埋め尽くすことが増えたし、ミラフォ伏せは無意味じゃないでしょ

とはいえ、罠を除去する効果モンスも増えたしミラフォ牽制は死語になったのぉ
71522 : 名無し◆- : 2012/12/30(日) 16:32 ▼このコメントに返信する
ミラフォ割られても闇よりの罠で再利用するので問題ない
71524 : 名無し◆- : 2012/12/30(日) 16:35 ▼このコメントに返信する
返しの相手のターンで普通に1キルされる環境なんだから先行ミラフォはありだろ
ミラフォはなんかもう無制限でもいいや。怖くないし。
ごめん俺ミラフォいれねえわ ←これがホントの馬鹿野郎
まぁ破壊耐性持ち増えたりリビデ無制限な世の中だからなー
昔ほどの驚異は無くなったわな

でも無制限はないわ
っつーかよォ、ミラフォとかデッキに入れてる時点でそもそもヘタクソじゃねェかwww
71520.の意見に完全に賛成だな
普通は入れねェし、入れれねェンだよwww
↑こう言う奴がミラフォ踏んで動揺しだすんだろうな
大量展開ワンキル横行してる現状じゃ
初手、激流・ミラフォも悪くないな
今の環境だとミラフォクッソ強い
俺はだいたい 
激流>ミラフォ>奈落>警告>強制脱出>幽閉
という優先順位かな
召喚反応はマストカウンターの見極めがムズい
十分に展開してから殴るのが普通だからミラフォが使いやすい
最近は準制限にもかかわらず、一部を守備にしたりするプレイングはほぼないしな
まぁミラフォの値段が相対的には下がってる当たり、採用率低めになってるかもな

環境的にビートダウンないのか?こわいわー(棒)
って人いるけど、環境的にはさっさと割ってくる、割り終えて攻撃してくるのが多いしなぁ
本スレ以下のコメント欄で何言っても無駄よ
わかった!水を差すぞ!

『デッキ次第』
初ターンで警告を手札に残しとくのはアホだなってわかるけど、ミラフォは別にいいだろ

というかプレイングなんて全部「あえて・・・した」って言えばなんとでも言えちゃうからなぁ
破壊ではない……除外だ!!厨が沸いてるぞ~~~~(俺は脱出派)
だって大嵐と
サイクナイショ3積みの環境なんだから最初にミラフォだろうが脱出だろうがなにしてもかわんねーよ割られて死ぬんだから
71546 : 名無し◆L9ACpnHw : 2012/12/30(日) 21:27 ▼このコメントに返信する
基本的に攻撃反応系は除去したいモンスターに合わせてとっておくものだから、初手に伏せるのはほとんどない。それこそゼンマイとか聖刻みたいに何置いても大嵐食らったら終わりになるときぐらい。

環境的にミラーフォース強いとか言ってる人はなんなん?弱いよ、何に使うの?

ゼンマイにもマーメイルにもヴェルズにも大した効果ないし。
こういうカウンター系が相対的に弱いから、先行取るメリットがあんま感じられん。
先攻スタロ三枚ワロタ
最近だとサイクを優先したいからミラフォをブラフとして扱う。
71560 : 名無しの生存者◆- : 2012/12/30(日) 23:13 ▼このコメントに返信する
今の環境で温存とかしてる余裕無いから
仕掛けられるときに仕掛けて発動したほうがいいと思ったら迷わず発動
71520.じゃないが破壊耐性持ちと除外に弱いやつが多い中、幽閉よりミラフォを優先する理由がマジでわからん
ミラフォ優先してる人はファンデッカーなんかな?
何いれても割られるって人は罠を採用しないで頑張って(笑)

大量展開しながらミラフォ割らない方が難しい。展開中の副次効果で除去されるか、アド回復しながらの展開で発動できても意味が薄い。
召喚反応、フリーチェーンを差し置いてミラフォ強いって言ってる人は環境デッキ以前の問題で、ファンデッキすら止められないね!残念ながら聖バリ採用する人は弱いと思います(笑)

そして私が忍者に聖バリをピン投入してる事は誰にも言うまい うへへ
ミラフォは積むべき
その時!ジョジョの精神内に潜む爆発力が
とてつもない冒険を生んだ!
普通の決闘者は、先行1ターン、相手を止めようと奈落警告激流強脱を伏せようと考える
だが、ジョジョは違った!逆に!なんと!!
ブラフの『アームズ・ホール』一枚を伏せてターンエンドした!
海馬「な!?何だコイツ…」

ジョースター卿『何?先行1ターン目では伏せが割られる?
それは無理やり相手を初手で止めようとするからだよ
逆に考えるんだ、「展開させちゃってもいいさ」と』

ジョジョ(ディフォーマーは、低攻撃力のモンスターが主体のデッキ!
それはつまり、相手が奈落を伏せ安心しきっている隙をつけるということ!
…これだ!一セット(ラジカッセン・団結・リミ解)あれば!)
「刻むぞ!ダイヤル6のビート!」
海馬「こ、コイツ…!」
ジョジョ(伏せなしでの戦いが不利になったのは、貴様の方だ!
容易いぞ、攻撃表示ボードンがライフを削りきるのは!
1キルのための!二連打波紋疾走『4000ラジカッセンオーバードライブ』!!)

⇐To Be Continued|\|
>>幽閉よりミラフォを優先する理由がマジでわからん
↑分かれよw

攻撃反応に枠がまわるなら迷う二択


不等号面白そうだから俺も汎用罠で

激流葬>宣告≧警告≧奈落≧脱出>幽閉
かな?

個人的には警告より激流葬が優先
周りは警告>激流葬が圧倒的
ミラフォ優先したらファンデッキになるとは参考になるぜ


幽閉ミラフォは環境的には五十歩百歩って感じ。
採用底辺の、どちらでもよさげな争い
宣告>警告>激流>脱出>奈落>砂塵
幽閉とミラフォは相互互換だってば、それに脱出はその二つと用途が異なるし

私は全部積んでおります(無表情)
そういうの含めてプレイングのような・・・
ドヤ顔ブラフで1キルされて手札公開してミラフォ残ってたら
「あ・・・(お察し)」になるし
宣告>警告>奈落>激流>強脱=幽閉>ミラフォ だな俺は
ミラフォ弱いいう奴はcsのデッキコピーしただけなんだろうな
あのカード自体は強いと思うよ
ミラフォが弱いって言ってる奴に言っとくとワンキルにもビートにも対応できるカードが弱い訳が無い。
ワンキルデッキのどこにバックを割る副次効果があるんだよ聖刻、海皇位しかないから。しかもそいつらでさえ割れて一、二枚だし。
幽閉とミラフォはそもそも用途が違う。幽閉は主にビートダウンとかメタビ用で、ミラフォは主にワンキルとビート用だから。
一見ビートが被ってる様に見えるが、メタビはスタロがあるからうかつにミラフォを打てないが、モンスターは嫌らしいのが揃ってる。それらを確実に潰したい。ワンキルは上でも言われるように、大量展開してから殴ってくるから幽閉じゃ間に合わない。そこでミラフォが活躍する。破壊耐性がーとか言ってる奴いたけど殴ってくる奴全部それついてるのかよ。笑わせんな。てか自分のデッキに耐性持ち何枚入ってるんだよ、実際特定のカード踏む時にそれに合った奴が都合よく来てる程数無いから。
71635 : 名無し◆L9ACpnHw : 2012/12/31(月) 07:33 ▼このコメントに返信する
ミラーフォースは確かに書いてることは強いけど、警戒するのが当たり前で、環境上位はケアしてくるからまともに発動出来ない。

だいたいワンキル系のデッキが相手の伏せが残ってる状況で激流ミラフォ無視してワンキルしにくる訳ないやろ…ゼンマイとかが伏せ無視して突っ込んで全滅ってそれプレイヤーがアホだっただけか、そうする意外にどうしようもない状況でしゃーなしでしただけ。

まともなプレイヤーならミラフォくらっても壊滅しないようにアドバンテージ取ったりとか場固める動き優先するから。
71648 : 名無しの生存者◆- : 2012/12/31(月) 09:30 ▼このコメントに返信する
氷室乙ゥー!!ww

てかバック完全に割るようなマジキチテーマには無力だけど
基本的にはアド取れる良いカードだろ
71658 : 名無しさん◆- : 2012/12/31(月) 10:17 ▼このコメントに返信する
トラップにサンブレしか積んでない僕にコメントを
71662 : 名無しのフィール◆uVLJFLuo : 2012/12/31(月) 10:57 ▼このコメントに返信する
先攻伏せるかは他に何握ってるか次第だろ
後出し間に合う札だから基本は温存だが他の防御手段が薄いなら伏せるやむなしって場合もある
逆にヴェーラーとか握り込んでて相手がワンキルに来ても8000一瞬で飛ぶ線は薄いときにわざわざ先伏せする意味はない
先攻セットは有る無しの二元論に捕らわれてハンドに応じた対応が出来ん奴こそ一番のヘタクソ
普通に伏せる。今はナイトショットを積むデッキ限られてきてるし、禁止令とスタロが同時にきたら絶対伏せる
ワンキルデッキのどこにバックを割る副次効果があるんだよ聖刻、海皇位しかないから
(一部抜粋)

↑聖刻 海王しかバック割れねーってかw
初心者は聖バリ強い言い張るからなぁ
あと文章まとめなさい長すぎグダグダ支離滅裂もうすぐ新年
71786 : 名無し◆- : 2013/01/01(火) 02:09 ▼このコメントに返信する
人の戦術を意味もなく咎めるとかトーマスさん見習えよ。
71787 : 名無しさん◆- : 2013/01/01(火) 02:19 ▼このコメントに返信する
普通は優先順位の低いカードから伏せていって最後に警告などが通りやすいようにする
これは上手いプレイヤーも使ってる戦法だし
まあ手札と相手の動きによるよね~ 何も考えずに聖バリ伏せるのはダメ



聖バリは今の環境のトップデッキの対策にもなるし後伏せも有効だと思う
いきなり伏せても最大限聖バリの効果が使えるわけじゃないから
相手が大量展開してきそうな時に伏せるな

次元幽閉は今の環境 暗黒にしか刺さらない 
このカードはグラファきてから伏せる
ミラフォは存在してることが重要なんだろ
俺のデッキにはぶっ刺さるけどな!
by虫使い
後攻1ターン目からミラフォにあう確率が150%
1枚割ってももう1枚伏せてある確率が50%の意味
そんなあなたに重力解除! フリーチェーンの攻撃抑制装置だぞ!
返しのターンにヴォルカガイドラで貫通大ダメージだ!
>対策多いけど一度に複数破壊できるミラフォと比べても

枠の話してんのに複数破壊がどうとかバカだろ
※71633
攻撃される前に激流葬で流すなりヴェーラーで止めるなりしろよ
ワンキル布陣がそろうまでボーっと眺めてるとかマゾですか?
112034 : 芸ニューの名無し◆- : 2013/09/25(水) 18:31 ▼このコメントに返信する
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【遊戯王】先行1ターン目からミラーフォース伏せてた友人には「このヘタクソがぁ~~!」って言いたくなった

12-30 (日) 10:09| カテゴリ:『遊戯王』 | コメント:76 このエントリーをはてなブックマークに追加
A10646_Z1.jpg
300:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:02:43.69 ID:FOfuNgP60

先行1ターン目にミラフォ伏せてた友人には「このヘタクソがぁ~~!」って言いたくなった




302:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:04:03.72 ID:iJmyHDoM0

>>300
そいつのデュエルスフィンクスが察せられるな



303:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:04:27.93 ID:53QPh94e0

>>300
友人「先行1ターン目だからミラフォは伏せない…と思っていたのか!」



304:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:04:30.07 ID:LAEk5jJb0

>>300
え? 先行でミラフォ伏せちゃダメなの?



306:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:05:03.63 ID:Ns+8rQ8m0

>>300
手札によっては普通に伏せるだろヘタクソ



310:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:06:20.35 ID:BZA+tlat0

>>300
ワンキル考えればなくはないよな・・・



308:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:05:43.68 ID:5zBciHhDO

え?
バック無いと嫌だからミラフォ伏せるよ



309:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:06:08.14 ID:MFFtzt540

バック無しとかワンキルしてくださいって言ってるようなものだろ



317:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:09:29.81 ID:5lnaoB3w0

そもそもミラフォが入っていない俺はヘタクソ以下か



321:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:10:40.01 ID:iXG1r8+A0

>>317
俺なんかサイクナイショどっちも0枚だぞ



312:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:07:41.53 ID:ZNnTbRAF0

余裕で初ターンミラフォ伏せる俺はヘタクソか……



315:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:09:06.60 ID:Elkz4Mtw0

え?てゆーかせっかく先攻取ったなら伏せねーの?
駄目な理由ってなにさ?
本気でわからぬぇ



319:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:10:09.95 ID:pyOsQ1/t0

(先攻でスタロ三枚伏せさせてもらうぞ…)



322:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:10:40.48 ID:l2HaFzyT0

そもそもミラフォはデッキ意外と選ぶからな
だいたいのデッキだと奈落警告宣告激流強脱でokになっちゃったりしてるしだからこそ幽閉ミラフォ使われるときついんだけどさ




327:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:12:21.30 ID:vHYmQUAe0

>>322
対策多いけど一度に複数破壊できるミラフォと比べても




329:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:13:00.87 ID:Ns+8rQ8m0

>>322
ミラフォと激流って激流のほうがデッキ選ぶだろ
大量展開できないから自分の激流で流したら勝ち目ないから激流入れてない



340:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:14:41.33 ID:l2HaFzyT0

>>329
いや、召喚反応と攻撃反応だとたとえ自分の場すら流してもやっぱり召喚反応のが使いやすいと俺は思ってる



337:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:13:57.28 ID:LAEk5jJb0

>>322
最近警告入れるデッキも少ないしミラフォの方が好きかなあ
しかしミラフォ警戒せずに展開して殴る人増えたなあ
昔はミラフォ警戒で1体守備とかよくあったのに



331:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:13:15.47 ID:Nm9EFaDD0

先攻でリミッターブレイクを3枚伏せる!
これで大嵐されてもアド取れるぞ!
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B003OMQN2K/




324:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:11:28.03 ID:ZNnTbRAF0

先行で3枚伏せさせてもらうぞ(当然スタロのためだ)→ナイトショットで撃ち抜かれる



325:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:11:46.38 ID:+oXgVFgX0

でも1枚だけ伏せてエンドってあんまりやるもんじゃないよね
もろサイクの的だし。場合よっては自分もやるけど



326:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:12:02.92 ID:VjwaaHfH0

なにジョジョ?
ミラフォを伏せてもサイクロンとナイトショットで割られる?
ジョジョ、それは無理やり発動しようとするからだよ
逆に考えるんだ
「割られちゃってもいいさ」と考えるんだ



328:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:12:50.46 ID:cgEfGMrw0

逆にクリッター墓地に送っといてリビデ伏せればいいと思うよ(代行使い並感)



347:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:17:05.93 ID:pGlpP+A3O

一時期ミラフォネガキャンが酷い時代があったよな
一部の奴らがミラフォ入れてる奴は初心者かバカみたいな流れにしてた
実際は採用率高かったんだけどw




353:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:18:19.66 ID:u+BQRU370

ミラフォはどこぞの虫のせいで評価がだだ下がりだったけどやっぱり強いよな
今でもマーメイルに叩き割られるけど




343:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:16:02.52 ID:ZNnTbRAF0

ミラフォ警戒で極神皇ロキをシンクロ召喚させてもらうぞ……



363:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:22:06.51 ID:ZNnTbRAF0

友人とデュエルするときはブラフでも本当に伏せてるときでも
「俺の伏せカードは聖なるバリア―ミラーフォース、攻撃してきた瞬間ry」
みたいなことはよく言う



367:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:24:55.53 ID:BWKBNWi30

俺は人のデュエル見てる時に「恐らくあの伏せカードはミラーフォースのようなry」ってよく言うな



377:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:28:11.79 ID:RLNPOQTv0

>>367
コイツ最高にウニ



320:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:10:26.63 ID:u+BQRU370

激流葬やミラフォみたいな後出し出来て場をひっくり返せるカードは温存しておきたくなる
そしてワンキルされるまでがテンプレ



323:名無しプレイヤー@手札いっぱい。:2012/12/29(土) 22:11:18.19 ID:k3HCT8/L0

ミラフォ墓地にいったからもう問題無いだろうと大量展開したら2枚目が来た時の絶望感



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この記事へのコメント
ワンキルを救ってくれたミラフォってかっこいいよね
71474 : 名無しさん◆- : 2012/12/30(日) 10:27 ▼このコメントに返信する
ミラフォだけしかないなら考えるけど、ミラフォ+何かなら普通に先行で伏せる
一時期あまりにも割られるからミラフォを全部白銀のスナイパーにした
ガチにはいい働きするけどサイクナイショをあまり積まないコンボデッキ相手じゃ腐る
今は罠は全部フリーチェーンと永続罠としきたりにしてる
よく分からない用語が多い・・・
71477 : 名無し◆- : 2012/12/30(日) 10:36 ▼このコメントに返信する
氷室さんは漫画でもアニメでもミラフォに縁があるな
ごめん
ミラフォ先行から伏せるわ
バックガン伏せやけどな
ミラフォは割られるもの→割られるために伏せとく
神の警告とかは割られたくないからナイショ・サイクをミラフォで消費させる感じ?
召喚反応系は強いが それでも相手に大量展開された後に奈落を引いた時の絶望感は以異常
様子見に一枚だけ伏せることが多い
ゼンマイ相手なら相手のモンスターの有無に関係なく1killされるから普通に伏せるが
先行にミラフォとかってハンドによっては普通じゃね??
他人のプレイング否定はアニメだと負けフラグ
黄金の邪神像3伏せエンド(半ギレ)
まあ、確かにフィールドにカードを出さずにゴーズが手札にあると相手に思わせる戦法はあるけど、身内だとゴーズ入れてるか入れてないかぐらい分かるし、ヘタクソかどうかは…まあ、ハーピィデッキが相手だったら話は変わるけど…
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大会の動画で先行ミラフォ2伏せしてる人見た
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で、先行ミラフォ伏せって何が悪いの?
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未だに先行で何を伏せるかの判断が出来ない俺はカオドラで戦う事にした
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※71502
相手の手札が初期状態で5枚+ドローで6枚と多い
そのためサイク・ナイショを持っている確率が高く割られる可能性が高い

つってもコメやらで言われまくってる通り初手状況次第
例えば初手で伏せれるカードがスタロとミラフォの2枚だったら普通は伏せる
ミラフォ伏せてんのに1回目の攻撃はスルーして、次使ったろうかと思ったら
サイクandキルされてオワタタw
>>300は伏せたミラフォを割ったのかそれとも引っ掛かったのか

引っ掛かったならヘタクソが~~っていう資格ないなwww
サイクロンに割られるから伏せないって…サイクロン解消できないぞ(笑)

聖バリは環境というより完全に時代遅れ
解除でOK
※71492
一体少なければクロノス先生だったな。
モンスターの効果が強すぎて1ターン無防備な罠の立場がない
あっても召喚妨害や墓地に送らない除去くらい
※71510
フリーチェーンとか腐り気味のカードをセットしてサイク・ナイショを消費させて
通りやすくなったタイミングでミラフォセットって話だろ
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むしろターン経過した後の方がデッキから手札に動いたカードの総数増えるんだから
相手手札にサイクやらナイショある可能性高くないか?
聖バリが時代遅れとかまず有り得ない。環境にビートダウンが存在しないんですかね。怖いわー
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先行の伏せは召喚反応。これらは後出しで腐る可能性があるから持ってたら全部伏せても良い位。相手がワンキルデッキなら全部伏せる、聖バリとかも。嵐があったらどの道負けだから。
ミラフォ入れるなら幽閉を優先した方がいい
破壊とかヨワイ
昔もだったが今はもっと1ターンで上級モンスが場を埋め尽くすことが増えたし、ミラフォ伏せは無意味じゃないでしょ

とはいえ、罠を除去する効果モンスも増えたしミラフォ牽制は死語になったのぉ
71522 : 名無し◆- : 2012/12/30(日) 16:32 ▼このコメントに返信する
ミラフォ割られても闇よりの罠で再利用するので問題ない
71524 : 名無し◆- : 2012/12/30(日) 16:35 ▼このコメントに返信する
返しの相手のターンで普通に1キルされる環境なんだから先行ミラフォはありだろ
ミラフォはなんかもう無制限でもいいや。怖くないし。
ごめん俺ミラフォいれねえわ ←これがホントの馬鹿野郎
まぁ破壊耐性持ち増えたりリビデ無制限な世の中だからなー
昔ほどの驚異は無くなったわな

でも無制限はないわ
っつーかよォ、ミラフォとかデッキに入れてる時点でそもそもヘタクソじゃねェかwww
71520.の意見に完全に賛成だな
普通は入れねェし、入れれねェンだよwww
↑こう言う奴がミラフォ踏んで動揺しだすんだろうな
大量展開ワンキル横行してる現状じゃ
初手、激流・ミラフォも悪くないな
今の環境だとミラフォクッソ強い
俺はだいたい 
激流>ミラフォ>奈落>警告>強制脱出>幽閉
という優先順位かな
召喚反応はマストカウンターの見極めがムズい
十分に展開してから殴るのが普通だからミラフォが使いやすい
最近は準制限にもかかわらず、一部を守備にしたりするプレイングはほぼないしな
まぁミラフォの値段が相対的には下がってる当たり、採用率低めになってるかもな

環境的にビートダウンないのか?こわいわー(棒)
って人いるけど、環境的にはさっさと割ってくる、割り終えて攻撃してくるのが多いしなぁ
本スレ以下のコメント欄で何言っても無駄よ
わかった!水を差すぞ!

『デッキ次第』
初ターンで警告を手札に残しとくのはアホだなってわかるけど、ミラフォは別にいいだろ

というかプレイングなんて全部「あえて・・・した」って言えばなんとでも言えちゃうからなぁ
破壊ではない……除外だ!!厨が沸いてるぞ~~~~(俺は脱出派)
だって大嵐と
サイクナイショ3積みの環境なんだから最初にミラフォだろうが脱出だろうがなにしてもかわんねーよ割られて死ぬんだから
71546 : 名無し◆L9ACpnHw : 2012/12/30(日) 21:27 ▼このコメントに返信する
基本的に攻撃反応系は除去したいモンスターに合わせてとっておくものだから、初手に伏せるのはほとんどない。それこそゼンマイとか聖刻みたいに何置いても大嵐食らったら終わりになるときぐらい。

環境的にミラーフォース強いとか言ってる人はなんなん?弱いよ、何に使うの?

ゼンマイにもマーメイルにもヴェルズにも大した効果ないし。
こういうカウンター系が相対的に弱いから、先行取るメリットがあんま感じられん。
先攻スタロ三枚ワロタ
最近だとサイクを優先したいからミラフォをブラフとして扱う。
71560 : 名無しの生存者◆- : 2012/12/30(日) 23:13 ▼このコメントに返信する
今の環境で温存とかしてる余裕無いから
仕掛けられるときに仕掛けて発動したほうがいいと思ったら迷わず発動
71520.じゃないが破壊耐性持ちと除外に弱いやつが多い中、幽閉よりミラフォを優先する理由がマジでわからん
ミラフォ優先してる人はファンデッカーなんかな?
何いれても割られるって人は罠を採用しないで頑張って(笑)

大量展開しながらミラフォ割らない方が難しい。展開中の副次効果で除去されるか、アド回復しながらの展開で発動できても意味が薄い。
召喚反応、フリーチェーンを差し置いてミラフォ強いって言ってる人は環境デッキ以前の問題で、ファンデッキすら止められないね!残念ながら聖バリ採用する人は弱いと思います(笑)

そして私が忍者に聖バリをピン投入してる事は誰にも言うまい うへへ
ミラフォは積むべき
その時!ジョジョの精神内に潜む爆発力が
とてつもない冒険を生んだ!
普通の決闘者は、先行1ターン、相手を止めようと奈落警告激流強脱を伏せようと考える
だが、ジョジョは違った!逆に!なんと!!
ブラフの『アームズ・ホール』一枚を伏せてターンエンドした!
海馬「な!?何だコイツ…」

ジョースター卿『何?先行1ターン目では伏せが割られる?
それは無理やり相手を初手で止めようとするからだよ
逆に考えるんだ、「展開させちゃってもいいさ」と』

ジョジョ(ディフォーマーは、低攻撃力のモンスターが主体のデッキ!
それはつまり、相手が奈落を伏せ安心しきっている隙をつけるということ!
…これだ!一セット(ラジカッセン・団結・リミ解)あれば!)
「刻むぞ!ダイヤル6のビート!」
海馬「こ、コイツ…!」
ジョジョ(伏せなしでの戦いが不利になったのは、貴様の方だ!
容易いぞ、攻撃表示ボードンがライフを削りきるのは!
1キルのための!二連打波紋疾走『4000ラジカッセンオーバードライブ』!!)

⇐To Be Continued|\|
>>幽閉よりミラフォを優先する理由がマジでわからん
↑分かれよw

攻撃反応に枠がまわるなら迷う二択


不等号面白そうだから俺も汎用罠で

激流葬>宣告≧警告≧奈落≧脱出>幽閉
かな?

個人的には警告より激流葬が優先
周りは警告>激流葬が圧倒的
ミラフォ優先したらファンデッキになるとは参考になるぜ


幽閉ミラフォは環境的には五十歩百歩って感じ。
採用底辺の、どちらでもよさげな争い
宣告>警告>激流>脱出>奈落>砂塵
幽閉とミラフォは相互互換だってば、それに脱出はその二つと用途が異なるし

私は全部積んでおります(無表情)
そういうの含めてプレイングのような・・・
ドヤ顔ブラフで1キルされて手札公開してミラフォ残ってたら
「あ・・・(お察し)」になるし
宣告>警告>奈落>激流>強脱=幽閉>ミラフォ だな俺は
ミラフォ弱いいう奴はcsのデッキコピーしただけなんだろうな
あのカード自体は強いと思うよ
ミラフォが弱いって言ってる奴に言っとくとワンキルにもビートにも対応できるカードが弱い訳が無い。
ワンキルデッキのどこにバックを割る副次効果があるんだよ聖刻、海皇位しかないから。しかもそいつらでさえ割れて一、二枚だし。
幽閉とミラフォはそもそも用途が違う。幽閉は主にビートダウンとかメタビ用で、ミラフォは主にワンキルとビート用だから。
一見ビートが被ってる様に見えるが、メタビはスタロがあるからうかつにミラフォを打てないが、モンスターは嫌らしいのが揃ってる。それらを確実に潰したい。ワンキルは上でも言われるように、大量展開してから殴ってくるから幽閉じゃ間に合わない。そこでミラフォが活躍する。破壊耐性がーとか言ってる奴いたけど殴ってくる奴全部それついてるのかよ。笑わせんな。てか自分のデッキに耐性持ち何枚入ってるんだよ、実際特定のカード踏む時にそれに合った奴が都合よく来てる程数無いから。
71635 : 名無し◆L9ACpnHw : 2012/12/31(月) 07:33 ▼このコメントに返信する
ミラーフォースは確かに書いてることは強いけど、警戒するのが当たり前で、環境上位はケアしてくるからまともに発動出来ない。

だいたいワンキル系のデッキが相手の伏せが残ってる状況で激流ミラフォ無視してワンキルしにくる訳ないやろ…ゼンマイとかが伏せ無視して突っ込んで全滅ってそれプレイヤーがアホだっただけか、そうする意外にどうしようもない状況でしゃーなしでしただけ。

まともなプレイヤーならミラフォくらっても壊滅しないようにアドバンテージ取ったりとか場固める動き優先するから。
71648 : 名無しの生存者◆- : 2012/12/31(月) 09:30 ▼このコメントに返信する
氷室乙ゥー!!ww

てかバック完全に割るようなマジキチテーマには無力だけど
基本的にはアド取れる良いカードだろ
71658 : 名無しさん◆- : 2012/12/31(月) 10:17 ▼このコメントに返信する
トラップにサンブレしか積んでない僕にコメントを
71662 : 名無しのフィール◆uVLJFLuo : 2012/12/31(月) 10:57 ▼このコメントに返信する
先攻伏せるかは他に何握ってるか次第だろ
後出し間に合う札だから基本は温存だが他の防御手段が薄いなら伏せるやむなしって場合もある
逆にヴェーラーとか握り込んでて相手がワンキルに来ても8000一瞬で飛ぶ線は薄いときにわざわざ先伏せする意味はない
先攻セットは有る無しの二元論に捕らわれてハンドに応じた対応が出来ん奴こそ一番のヘタクソ
普通に伏せる。今はナイトショットを積むデッキ限られてきてるし、禁止令とスタロが同時にきたら絶対伏せる
ワンキルデッキのどこにバックを割る副次効果があるんだよ聖刻、海皇位しかないから
(一部抜粋)

↑聖刻 海王しかバック割れねーってかw
初心者は聖バリ強い言い張るからなぁ
あと文章まとめなさい長すぎグダグダ支離滅裂もうすぐ新年
71786 : 名無し◆- : 2013/01/01(火) 02:09 ▼このコメントに返信する
人の戦術を意味もなく咎めるとかトーマスさん見習えよ。
71787 : 名無しさん◆- : 2013/01/01(火) 02:19 ▼このコメントに返信する
普通は優先順位の低いカードから伏せていって最後に警告などが通りやすいようにする
これは上手いプレイヤーも使ってる戦法だし
まあ手札と相手の動きによるよね~ 何も考えずに聖バリ伏せるのはダメ



聖バリは今の環境のトップデッキの対策にもなるし後伏せも有効だと思う
いきなり伏せても最大限聖バリの効果が使えるわけじゃないから
相手が大量展開してきそうな時に伏せるな

次元幽閉は今の環境 暗黒にしか刺さらない 
このカードはグラファきてから伏せる
ミラフォは存在してることが重要なんだろ
俺のデッキにはぶっ刺さるけどな!
by虫使い
後攻1ターン目からミラフォにあう確率が150%
1枚割ってももう1枚伏せてある確率が50%の意味
そんなあなたに重力解除! フリーチェーンの攻撃抑制装置だぞ!
返しのターンにヴォルカガイドラで貫通大ダメージだ!
>対策多いけど一度に複数破壊できるミラフォと比べても

枠の話してんのに複数破壊がどうとかバカだろ
※71633
攻撃される前に激流葬で流すなりヴェーラーで止めるなりしろよ
ワンキル布陣がそろうまでボーっと眺めてるとかマゾですか?
112034 : 芸ニューの名無し◆- : 2013/09/25(水) 18:31 ▼このコメントに返信する
重力解除!





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