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この記事へのコメント
暗黒界は手札少ないとコンボパーツが噛み合わないからなカーＤはアリだね。墓穴の道連れと相性が悪いだけど。
インゼクはトマトとかあるし、そこまでいらないよな。二枚ドローより終末の騎士の方が強かったりするし。
個人的にはサイドラってガジェのメタにはならないと思う。
相手の場にガジェが二体だと大抵エクシーズされるし、一体吸収だと攻撃力２０００でギガントＸにも殴り負けるし。
召喚権使わずに相手のフィールド掃除できるあたりは悪くないんだけど。ガジェにしてもギガントＸにしても召喚が通った時点で手札に次のモンスター確保されて、手札消費プラマイゼロで場に居座るからな。
インゼクはトマトとかあるし、そこまでいらないよな。二枚ドローより終末の騎士の方が強かったりするし。
個人的にはサイドラってガジェのメタにはならないと思う。
相手の場にガジェが二体だと大抵エクシーズされるし、一体吸収だと攻撃力２０００でギガントＸにも殴り負けるし。
召喚権使わずに相手のフィールド掃除できるあたりは悪くないんだけど。ガジェにしてもギガントＸにしても召喚が通った時点で手札に次のモンスター確保されて、手札消費プラマイゼロで場に居座るからな。
>50808
サイドラ入れるくらいならその枠に黒角笛でも入れるわ。
ギガントの効果使わせずに消せるし。
サイドラはノーコストでギガントＸ消せるつったって、こっちのターンまでギガントＸが生き残ってる時点でむこうも既にノーコストでギガント出してるも同然なんだよ。
サイドラは悪くはないけど、致命傷と言えるほどのメタにもならん。
サイドラ入れるくらいならその枠に黒角笛でも入れるわ。
ギガントの効果使わせずに消せるし。
サイドラはノーコストでギガントＸ消せるつったって、こっちのターンまでギガントＸが生き残ってる時点でむこうも既にノーコストでギガント出してるも同然なんだよ。
サイドラは悪くはないけど、致命傷と言えるほどのメタにもならん。
50834
汎用性のあるﾓﾝｽを限定的なｶｳﾝﾀｰ罠と比べる意味がわからん
後出しで相手のﾓﾝｽ潰してこっちに中型以上を出せるのが強いんだろうが
奈落激流警告を押し退けて黒角笛が採用されるとでも思ってんの?
召喚反応系罠の枠は足りてるから除去として採用するんだよ馬鹿
お前はｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄと黒角笛を比較するのか?
汎用性のあるﾓﾝｽを限定的なｶｳﾝﾀｰ罠と比べる意味がわからん
後出しで相手のﾓﾝｽ潰してこっちに中型以上を出せるのが強いんだろうが
奈落激流警告を押し退けて黒角笛が採用されるとでも思ってんの?
召喚反応系罠の枠は足りてるから除去として採用するんだよ馬鹿
お前はｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄと黒角笛を比較するのか?
>お前はｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄと黒角笛を比較するのか?
もちろん比較してるわ。自分のターンにしか使えない除去魔法より相手ターンで使える除去罠の方が上と判断したからこそ、今の環境ではブラックホールすら必須と呼べない採用率になってるんだろ。
対ガジェを想定したとき、サイドラがブラホと同等の除去＋フィールドに２０００打点のモンスター残せると考えてもやっぱり俺なら罠の方を優先するわ。
奈落激流警告だけじゃ足りないから黒角笛を入れる。攻撃反応罠は要らん。
もちろん比較してるわ。自分のターンにしか使えない除去魔法より相手ターンで使える除去罠の方が上と判断したからこそ、今の環境ではブラックホールすら必須と呼べない採用率になってるんだろ。
対ガジェを想定したとき、サイドラがブラホと同等の除去＋フィールドに２０００打点のモンスター残せると考えてもやっぱり俺なら罠の方を優先するわ。
奈落激流警告だけじゃ足りないから黒角笛を入れる。攻撃反応罠は要らん。
>50863
先攻取られると罠使えないから、全ての罠は無価値だと仰る派の方でしたか。流石ですね。
>50873
デッキに罠を入れてる人を全てウンコみたいな頭と仰るとは言うことが違いますね。きっと貴方みたいな人は遊戯王初めてから一度も罠をデッキに入れたことはないんでしょうね。カッコいいなあ。
ガジェっつーかギガＸ相手にフィールドのモンスターを掃除するだけじゃ足りないってのがわからないのかな。
相手がガジェだとわかったらブラホだってサイドに引っ込めるわ。
先攻取られると罠使えないから、全ての罠は無価値だと仰る派の方でしたか。流石ですね。
>50873
デッキに罠を入れてる人を全てウンコみたいな頭と仰るとは言うことが違いますね。きっと貴方みたいな人は遊戯王初めてから一度も罠をデッキに入れたことはないんでしょうね。カッコいいなあ。
ガジェっつーかギガＸ相手にフィールドのモンスターを掃除するだけじゃ足りないってのがわからないのかな。
相手がガジェだとわかったらブラホだってサイドに引っ込めるわ。
50896
なんで自分の馬鹿さをそうもﾄﾞﾔ顔で披露できるのか本気でわからんわ
じゃあ具体的に先行展開されるかｻｲｸﾅｲｼｮで安全に展開された後お前はどうするの?
頭に詰まったｳﾝｺを掃除して､もう少し色々調べてから話せ初心者
なんで自分の馬鹿さをそうもﾄﾞﾔ顔で披露できるのか本気でわからんわ
じゃあ具体的に先行展開されるかｻｲｸﾅｲｼｮで安全に展開された後お前はどうするの?
頭に詰まったｳﾝｺを掃除して､もう少し色々調べてから話せ初心者
デッキに罠を入れてる人を全てウンコみたいな頭と仰るとは言うことが違いますね。きっと貴方みたいな人は遊戯王初めてから一度も罠をデッキに入れたことはないんでしょうね。カッコいいなあ。
ガジェっつーかギガＸ相手にフィールドのモンスターを掃除するだけじゃ足りないってのがわからないのかな。
相手がガジェだとわかったらブラホだってサイドに引っ込めるわ。
何言ってんだコイツ
ガジェっつーかギガＸ相手にフィールドのモンスターを掃除するだけじゃ足りないってのがわからないのかな。
相手がガジェだとわかったらブラホだってサイドに引っ込めるわ。
何言ってんだコイツ
>じゃあ何を入れれば良いのかな？
もちろんギガＸを召喚時点で潰せる罠だよ。黒角笛と言ったが別に強制脱出でもいい。こっちはマシンフォートレスを手札に戻しちゃうがな。
自分のターンでしか掃除できないサイドラは遅いだろ。
相手の場にギガＸがいて自分にターンが回ってくる時点で、相手の手札に次のガジェとブリキンが用意されてるのは確実だし、キメフォでギガＸ吸収して２０００打点にしたところで次のターンに二体目のギガＸ出されて殴り倒されるのは目に見えてる。
相手は全く手札消費してないのに、こっちはサイドラを一方的に失うだけだろ。
もちろんギガＸを召喚時点で潰せる罠だよ。黒角笛と言ったが別に強制脱出でもいい。こっちはマシンフォートレスを手札に戻しちゃうがな。
自分のターンでしか掃除できないサイドラは遅いだろ。
相手の場にギガＸがいて自分にターンが回ってくる時点で、相手の手札に次のガジェとブリキンが用意されてるのは確実だし、キメフォでギガＸ吸収して２０００打点にしたところで次のターンに二体目のギガＸ出されて殴り倒されるのは目に見えてる。
相手は全く手札消費してないのに、こっちはサイドラを一方的に失うだけだろ。
もちろんギガＸを召喚時点で潰せる罠だよ。黒角笛と言ったが別に強制脱出でもいい。こっちはマシンフォートレスを手札に戻しちゃうがな。
自分のターンでしか掃除できないサイドラは遅いだろ。
相手の場にギガＸがいて自分にターンが回ってくる時点で、相手の手札に次のガジェとブリキンが用意されてるのは確実だし、キメフォでギガＸ吸収して２０００打点にしたところで次のターンに二体目のギガＸ出されて殴り倒されるのは目に見えてる。
相手は全く手札消費してないのに、こっちはサイドラを一方的に失うだけだろ。
じゃあお前は強制脱出伏せて相手にターン渡すだけかエンドサイクされるんですね分かります
自分ならサイドラ出して融合してダメージ与えるわ
自分のターンでしか掃除できないサイドラは遅いだろ。
相手の場にギガＸがいて自分にターンが回ってくる時点で、相手の手札に次のガジェとブリキンが用意されてるのは確実だし、キメフォでギガＸ吸収して２０００打点にしたところで次のターンに二体目のギガＸ出されて殴り倒されるのは目に見えてる。
相手は全く手札消費してないのに、こっちはサイドラを一方的に失うだけだろ。
じゃあお前は強制脱出伏せて相手にターン渡すだけかエンドサイクされるんですね分かります
自分ならサイドラ出して融合してダメージ与えるわ
50936
>ｻｲﾄﾞﾗを一方的に失うだけだろ
ｻｲﾄﾞﾗの代わりにｷﾒﾌｫ出てるんだけど｡なんでﾃﾞｨｽｱﾄﾞみたいな書き方なんだよ
つか効率で言えば最低0:1交換なんだが｡相手に2体目以降のｷﾞｱｷﾞやﾏｼﾌｫ並んでたら効率と打点が更に上がるんだが｡
これでｶﾞｼﾞｪにｷﾒﾌｫが刺さらないとか寝言は寝て言えよ
>ｻｲﾄﾞﾗを一方的に失うだけだろ
ｻｲﾄﾞﾗの代わりにｷﾒﾌｫ出てるんだけど｡なんでﾃﾞｨｽｱﾄﾞみたいな書き方なんだよ
つか効率で言えば最低0:1交換なんだが｡相手に2体目以降のｷﾞｱｷﾞやﾏｼﾌｫ並んでたら効率と打点が更に上がるんだが｡
これでｶﾞｼﾞｪにｷﾒﾌｫが刺さらないとか寝言は寝て言えよ
>じゃあお前は強制脱出伏せて相手にターン渡すだけかエンドサイクされるんですね分かります
自分ならサイドラ出して融合してダメージ与えるわ
お前の中の一般的なガジェってのは一体サイクナイショが何枚入ってるんだ？ サイドラの召喚が止められる可能性よりも、伏せが割られる可能性のほうがよっぽど高いみたいだな。
俺はサイドラが止められる可能性も罠を止められる可能性も大差ないと思うけどな。だったら両方が通った状況を比較した方が有意義だわ。
ギガＸ召喚を通して自分のターンが回って来た場合。
サイバードラゴンならギガＸ吸収して２０００打点。（３０００打点になる状況は滅多にないから考えないとする）
強制脱出なら相手ドロー時にでも発動して、ギガＸを戻す。
この状況なら２０００打点を場に残せる点でサイドラの方が優秀だが、相手の手札に次のガジェとブリキンがあるのは確実なのでキメフォもすぐ殴り殺される。
ライフアドとボードアドは多少優位だが大差はない。
次にギガＸ召喚前からサイドラｏｒ強制脱出を握っていた場合。
サイドラは吸収できるモンスターが相手の場に出るまで手札待機。強制脱出は場に伏せておく。
サイドラの場合はさっきと同じ展開で一体目のギガＸを吸収したところで二体目のギガＸに殴られて終わり。
強制脱出でギガＸを召喚時に潰した場合、相手の手札に次のガジェはあるだろうが、次のブリキンはない。二体目のギガＸは次にブリキンか二重召喚を引かれるまで出てこない。
これが全て、どちらも一長一短だがサイドラ積めばガジェに勝てるとか考えてるヤツはガジェ使ったこともない初心者。サイドラにそこまでのパワーはない。
>ｻｲﾄﾞﾗの代わりにｷﾒﾌｫ出てるんだけど｡なんでﾃﾞｨｽｱﾄﾞみたいな書き方なんだよ
ちゃんと文章読んでる？ そのキメフォが二体目のギガＸに殴り殺されるから結局はディスアドだって言ってんの。
だったら最初から一体目のギガＸが出た時点でサーチ効果すら使わせずに潰せる罠の方がいいって話。
自分ならサイドラ出して融合してダメージ与えるわ
お前の中の一般的なガジェってのは一体サイクナイショが何枚入ってるんだ？ サイドラの召喚が止められる可能性よりも、伏せが割られる可能性のほうがよっぽど高いみたいだな。
俺はサイドラが止められる可能性も罠を止められる可能性も大差ないと思うけどな。だったら両方が通った状況を比較した方が有意義だわ。
ギガＸ召喚を通して自分のターンが回って来た場合。
サイバードラゴンならギガＸ吸収して２０００打点。（３０００打点になる状況は滅多にないから考えないとする）
強制脱出なら相手ドロー時にでも発動して、ギガＸを戻す。
この状況なら２０００打点を場に残せる点でサイドラの方が優秀だが、相手の手札に次のガジェとブリキンがあるのは確実なのでキメフォもすぐ殴り殺される。
ライフアドとボードアドは多少優位だが大差はない。
次にギガＸ召喚前からサイドラｏｒ強制脱出を握っていた場合。
サイドラは吸収できるモンスターが相手の場に出るまで手札待機。強制脱出は場に伏せておく。
サイドラの場合はさっきと同じ展開で一体目のギガＸを吸収したところで二体目のギガＸに殴られて終わり。
強制脱出でギガＸを召喚時に潰した場合、相手の手札に次のガジェはあるだろうが、次のブリキンはない。二体目のギガＸは次にブリキンか二重召喚を引かれるまで出てこない。
これが全て、どちらも一長一短だがサイドラ積めばガジェに勝てるとか考えてるヤツはガジェ使ったこともない初心者。サイドラにそこまでのパワーはない。
>ｻｲﾄﾞﾗの代わりにｷﾒﾌｫ出てるんだけど｡なんでﾃﾞｨｽｱﾄﾞみたいな書き方なんだよ
ちゃんと文章読んでる？ そのキメフォが二体目のギガＸに殴り殺されるから結局はディスアドだって言ってんの。
だったら最初から一体目のギガＸが出た時点でサーチ効果すら使わせずに潰せる罠の方がいいって話。
ギガＸ召喚を通して自分のターンが回って来た場合。
サイバードラゴンならギガＸ吸収して２０００打点。（３０００打点になる状況は滅多にないから考えないとする）
強制脱出なら相手ドロー時にでも発動して、ギガＸを戻す。
この状況なら２０００打点を場に残せる点でサイドラの方が優秀だが、相手の手札に次のガジェとブリキンがあるのは確実なのでキメフォもすぐ殴り殺される。
ライフアドとボードアドは多少優位だが大差はない。
お前はアドが不利の方を選ぶんだな
>ｻｲﾄﾞﾗの代わりにｷﾒﾌｫ出てるんだけど｡なんでﾃﾞｨｽｱﾄﾞみたいな書き方なんだよ
ちゃんと文章読んでる？ そのキメフォが二体目のギガＸに殴り殺されるから結局はディスアドだって言ってんの。
だったら最初から一体目のギガＸが出た時点でサーチ効果すら使わせずに潰せる罠の方がいいって話。
お前の手札にはサイドラしかないのかよ
サイバードラゴンならギガＸ吸収して２０００打点。（３０００打点になる状況は滅多にないから考えないとする）
強制脱出なら相手ドロー時にでも発動して、ギガＸを戻す。
この状況なら２０００打点を場に残せる点でサイドラの方が優秀だが、相手の手札に次のガジェとブリキンがあるのは確実なのでキメフォもすぐ殴り殺される。
ライフアドとボードアドは多少優位だが大差はない。
お前はアドが不利の方を選ぶんだな
>ｻｲﾄﾞﾗの代わりにｷﾒﾌｫ出てるんだけど｡なんでﾃﾞｨｽｱﾄﾞみたいな書き方なんだよ
ちゃんと文章読んでる？ そのキメフォが二体目のギガＸに殴り殺されるから結局はディスアドだって言ってんの。
だったら最初から一体目のギガＸが出た時点でサーチ効果すら使わせずに潰せる罠の方がいいって話。
お前の手札にはサイドラしかないのかよ
相手がｷﾞｱｷﾞｶﾞ出してきた時､一緒にﾌｫｰﾄﾚｽが出てきた場合とか全く考えないんだな
ｷﾒﾌｫで相手のﾓﾝｽ消した後､2000打点以上が存在する上で自分には召喚権が残ってることは考えないんだな
俺ならｷﾒﾌｫ出したあと更に展開するけど｡
受動で使えるｶｰﾄﾞと能動で使えるｶｰﾄﾞの差を考えろよｳﾝｺ頭
ｷﾒﾌｫで相手のﾓﾝｽ消した後､2000打点以上が存在する上で自分には召喚権が残ってることは考えないんだな
俺ならｷﾒﾌｫ出したあと更に展開するけど｡
受動で使えるｶｰﾄﾞと能動で使えるｶｰﾄﾞの差を考えろよｳﾝｺ頭
相手がギアギガ出してきた後、一緒にフォートレスも出てきて殺されて次の自分のターンが回ってこないという可能性も考えないんだな。
今自分のターンでしか使えないサイドラと相手ターンでの展開をとめられる罠の比較をしてんだけど、罠伏せたら召喚権なくなるとでも思ってるわけ？
今自分のターンでしか使えないサイドラと相手ターンでの展開をとめられる罠の比較をしてんだけど、罠伏せたら召喚権なくなるとでも思ってるわけ？
>>50990
例えば相手先攻でギアギガ出して2伏せエンドしたとする。
相手：手札４枚、場ギアギガ2伏せ
自分の手札に伏せ除去とサイドラがあるとして相手に2000ダメージが入る。さらに手札に奈落警告激流幽閉ミラフォなどがあれば展開を妨害しながらビートが出来る。
強制脱出はそれが出来ない。
ウンコ頭君には分かるかな？
例えば相手先攻でギアギガ出して2伏せエンドしたとする。
相手：手札４枚、場ギアギガ2伏せ
自分の手札に伏せ除去とサイドラがあるとして相手に2000ダメージが入る。さらに手札に奈落警告激流幽閉ミラフォなどがあれば展開を妨害しながらビートが出来る。
強制脱出はそれが出来ない。
ウンコ頭君には分かるかな？
>>50990はギアギガの効果打たれてアド取られる前に止められない、逆に強脱なら後続切らせられる、サイドラは召喚止められる可能性があるよって言ってるんだろ
それに米してる奴等はギアギガ以外のモン巻き込めば爆アド取れる、自分で展開してライフアドも取れる、罠は動く前に除去される可能性があるよって言ってるわけだ
好きなほう積むのでいいやん
それに米してる奴等はギアギガ以外のモン巻き込めば爆アド取れる、自分で展開してライフアドも取れる、罠は動く前に除去される可能性があるよって言ってるわけだ
好きなほう積むのでいいやん
【遊戯王】終：遊戯王の大会で優勝とかしてるガチプレイヤーだけど質問ある？
前スレ
遊戯王の大会で優勝とかしてるガチプレイヤーだけど質問ある？
http://feeeln.blog.2nt.com/blog-entry-1196.html
続：遊戯王の大会で優勝とかしてるガチプレイヤーだけど質問ある？
http://feeeln.blog.2nt.com/blog-entry-1203.html
前スレ見てなくても質問大抵答える
一応ＣＳとかで入賞してる
大抵のことは答えれるよ
年齢と遊戯王歴は？
3 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:22:08.91 ID:uH92x7T90
>>2
大学生
遊戯王歴はコナミの前のカードの裏が違うころから
6 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:23:43.09 ID:2NGOdi330
優勝者が日本人でうれしかったです
7 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:23:55.22 ID:fhZNQaIhP
小さい頃からやってた世代か
ガチプレーヤーとして大会とか行くようになったのはいつから？
9 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:24:41.31 ID:uH92x7T90
>>7
高１くらい
8 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:24:09.16 ID:Wo7q9B+Q0
10 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:25:13.45 ID:uH92x7T90
>>8
高いカードではあるけど需要はそんなにない
11 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:25:28.06 ID:wFC+eDa30
原作好き？
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:27:40.15 ID:uH92x7T90
>>11
好き
12 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:25:48.45 ID:gCDFr27C0
上位陣はみんなイカサマしてんだろ？
13 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:27:40.15 ID:uH92x7T90
>>12
俺はイカサマしてないけどやっぱ黒い噂多い人はいるな
大会でビックリするほど優勝してるのは大抵黒い
プレイング完璧でも運で負ける時あるし
15 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:29:16.62 ID:mN9kK6EQ0
運ゲーじゃん
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:32:41.09 ID:uH92x7T90
>>15
運（うん）
18 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:31:19.05 ID:KCOKkRwt0
最近始めてサイバードラゴンデッキ使ってるんだけど
ワンキルばっかりでつまらん
21 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:32:41.09 ID:uH92x7T90
>>18
キチンとくめばサイバーデッキでも環境ＴＯＰに
勝率3割程度ならキープできる
キチンとくめばだけど
22 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:33:53.51 ID:KCOKkRwt0
>>21
例えば何入れるんよ
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:37:15.12 ID:uH92x7T90
>>22
たとえばって？
全体的に組みなおさないと分からん
サイドラは今の環境のガジェにぶっささるからフリーとかなら全然ありだし
24 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:35:02.71 ID:CR4Zg8hp0
カオドラって中堅デッキ？
あと代行暗黒界は？
26 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:37:15.12 ID:uH92x7T90
>>24
代行と暗黒はシナジーないから別デッキと考えるけど
カオドラ代行：それなりにガチ
暗黒：ガチ
25 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:37:03.13 ID:wwuRCTow0
イェ～イ フィールる見てるー？
28 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:37:52.65 ID:95etR0Dz0
フィールるさん赤で
36 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:43:05.62 ID:CR4Zg8hp0
ミラフォと次元幽閉ならどっちが好き？
38 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:44:18.88 ID:uH92x7T90
>>36
次元幽閉
除外は今の時代強い
逆に聖バリは破壊というのがきつい
それでも強いけど
41 ：パリパリティシュー ◆OPPAI.AFHE ：2012/10/05(金) 18:47:21.48 ID:7k6+Rp250
ブルーアイズの絵柄はどれが好きー？
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:53:34.98 ID:uH92x7T90
>>41
最初期
30 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:39:45.83 ID:B+hf3E1g0
>>26
じゃあＣＳで優勝してるならそれなりに有意義な話すればよかろう
全レスしてるだけなら大会優勝とか言う必要ないっしょ
35 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:41:55.93 ID:uH92x7T90
>>30
有意義か…
強制脱出が今弱い理由とか
Ｇの採用率の高さ
とかか？
40 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:45:30.40 ID:B+hf3E1g0
>>35
ＶＩＰなんてほぼ初心者とかかじった事あるやつばっかだし
大した質問なんて来ないわけだしな
雑談したいなら本スレでしろって感じだし
50 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:53:34.98 ID:uH92x7T90
>>40
それもそっか なら強制脱出が現在弱い理由について
今の環境デッキは入賞のランキング順に
海皇水精鱗 21＋ジェネクス海皇水精鱗 21 の４２
代償マシンガジェ 40
HEROビート 16
暗黒界 14
カラクリ 13
なわけだが
まず代償マシンガジェ 海皇（マーメイル） 暗黒界に
強制脱出装置が利かないのが大きい
ガジェ＝戻してもフォートレスの餌
エクシーズに打ったら強いがほかのカードを使ったほうが早い
海皇＝水精鱗－メガロアビスのエサに
2枚墓地に捨てるという数が多い捨ててＳＳは強制がきつくなる
暗黒界＝いわずもがな
カラクリは強制なかなか刺さる トラップのためにトラスタ採用もあるわけだし
ＨＥＲＯも結構ぶっ刺さる エクシーズや融合モンスター系統にうつと相手の打点は低くなるわけだしシャイニングにうつとうまみはすごい
が ＴＯＰ５中３つ さらにその3つの中にNo1 No2がいる以上強制を入れるのは余り推奨しない
43 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:48:35.34 ID:/QGHwdj30
収縮エネコンおふれビートってまだ使える？
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:56:52.49 ID:uH92x7T90
>>43
使えないかなぁ お触れぬいてトラップ入れたほうがいいかも
44 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:48:51.41 ID:Y9x2lhn+0
同族感染ウイルスどう？
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:56:52.49 ID:uH92x7T90
>>44
禁止にするほどではない 制限にして様子を見るべきだと思う
45 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:49:05.69 ID:yWWvD+0M0
メガロ3か2か迷ってるアドバイスくれ
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:56:52.49 ID:uH92x7T90
>>45
３
49 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:51:53.99 ID:d07CRv420
マーメイルの動きとヒロビでの対策教えて
明日久々に大会行くから
54 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:56:52.49 ID:uH92x7T90
>>49
ＨＥＲＯに刺さるのは次元幽閉とか除外系統
マーメイルは海皇の効果使ってバック破壊からのビートが主
55 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:57:05.71 ID:iQOSt+ow0
選考会数回出たことあるけどCSは一度も出たことない
1回は上位入賞したけどぶっちゃけCSでの結果残したほうが知名度上がるよね？
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:59:13.42 ID:uH92x7T90
>>55
あがるけどあがる必要ない
56 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:57:11.58 ID:zpb/dBKJO
遊戯王プレイヤーってなんであんなに態度悪いん？
友人がちょっとカード効果勘違いしただけで怒るだけならまだしも陰口舌打ち暴言の嵐だぜ
59 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:59:13.42 ID:uH92x7T90
>>56
そいつの性格が悪いだけ
57 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:57:48.69 ID:Ia1imRRB0
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:01:41.82 ID:uH92x7T90
>>57
今下がりまくってるよ
60 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:59:21.35 ID:NFHQ/WSZO
今遊戯王カードって全部で何種類のカードがあるの？使用禁止は覗いて
千枚ぐらいあるの？
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:01:41.82 ID:uH92x7T90
>>60
4500枚くらいだった気がする
58 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:59:06.76 ID:d07CRv420
ごめん、ヒロビ使った時のマーメイルの対策
ちょっと書き方が悪かったね
64 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:01:41.82 ID:uH92x7T90
>>58
マーメイルはとりあえずバック破壊が多いから出来るかぎりバックは伏せない
つってもＨＥＲＯじゃそれはきついが
あとは安易にアナネオデュアスパの構えをしない所かなぁ
69 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:08:15.35 ID:d07CRv420
ありがとう、それ意識して頑張るよ
61 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 18:59:45.10 ID:V9lhS3pd0
なんで立川勢とか池袋勢とか◯◯勢とか名乗ってる奴らの周りで金魚のフンしてるような
CSでも最高がベスト8程度の雑魚共が偉そうにしてるか教えてくれ
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:03:42.45 ID:uH92x7T90
>>61
人間は俺と一緒で自己顕示欲強いからねえ
まあベスト８が弱いか強いかは別として 自慢できる成績ではないだろ
62 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:00:24.97 ID:iQOSt+ow0
最近メインG流行ってるけどどう思う？
66 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:03:42.45 ID:uH92x7T90
>>62
インゼクだからめちゃくちゃきついということはない まあダンセルから
☆５エクシーズ出来なくなるのはちょいイラっとくるが
65 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:03:41.46 ID:xy067ZZt0
遊戯王復帰したいから低予算でできるガチなデッキ教えてくれ
67 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:04:55.00 ID:uH92x7T90
>>65
ワーム
エクシーズなしだとごうけんあわせて5000円程度かな？
⇒「ワーム デッキ」の検索結果 - Yahoo!オークション
68 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:06:58.82 ID:SqMRY1wAP
>>67
高くないじゃねーの
71 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:08:57.97 ID:uH92x7T90
>>68
ガチといわれて安いデッキなんてものは正直存在しない
ガチデッキを作るならどんなデッキでも2万3万いるのは当然
まあ外国語あわせたらもうちょい安くなるけど
72 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:10:54.59 ID:V9lhS3pd0
昔みたいに個人CS増やせよ
最近はチーム戦ばかりでつまらん
73 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:11:37.48 ID:B+hf3E1g0
>>72
確かになんであんなチーム戦ばっかなんだろうな
やっぱ人連れて来てくれるからなんだろうか
75 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:12:15.05 ID:uH92x7T90
>>72
チームだと不正が楽になる場合もあるし
暴利ＣＳ開きやすいとかもあるかもね
あと一応デッキの診断とかもＯＫ
76 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:12:58.79 ID:DvAnhQdo0
大会でプレイマットって使った方がいいのか？
81 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:17:28.15 ID:uH92x7T90
>>76
性格悪いというかいわゆるコミュ障
はプレイマットもってないんですか？とか逐一
聞いてきたりする コミュ障なのは別にいいけど
相手を不快にさせないでほしいとは思う
78 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:14:42.02 ID:tHr2WU8MO
大会って金に物を言わせた大人ばっかなイメージなんだけど子供もいるん？
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:24:50.28 ID:uH92x7T90
>>78
小学生でごうけんチェイン持ってて構築ガチで
プレイマット引きながらパチパチしてる
のとか結構見るよ プレイングはちょっとあれだけど
79 ： 忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：15) ：2012/10/05(金) 19:15:28.50 ID:o7GpFDUu0
デブリアンデ帝って最近どうよ？
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:24:50.28 ID:uH92x7T90
>>79
最近だとデブリ入った構築は見ない
カエル帝のが多いかなあ 大会だと両方入賞はしてない
80 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:17:00.11 ID:XAaTnr350
好きなカードをベスト3で教えて
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:24:50.28 ID:uH92x7T90
>>80
ダムド
ブラックマジシャン
カオスエンペラー
82 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:19:29.08 ID:nfXkvfyX0
今一番強いデッキって何？
やっぱある程度まで行くと強い人は運？
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:24:50.28 ID:uH92x7T90
>>82
マーメイル その微妙に下がガジェ
ある程度まで行くと運だけど連続入賞は基本不正だと思ったほうがいい
83 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:19:55.53 ID:iQOSt+ow0
デスガイドも日本語版にするの？
1箱にウル1枚だったら初動㌧でもないことになるが
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:24:50.28 ID:uH92x7T90
>>83
ゆうて1枚高くて3000円程度でしょ
84 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:20:28.07 ID:ykccDctC0
ワームって今つよいのか？
86 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:24:50.28 ID:uH92x7T90
>>84
マーメイル以外ならそれなりに勝てる
87 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:25:58.11 ID:ykccDctC0
やっぱマーメイルは無理か
昔全部売っぱらったけどワームだけは手元に残してあるわ
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:30:28.05 ID:uH92x7T90
>>87
マーメイルも無理っつっても運よけりゃ勝てるから
大会で使っていってもいいと思う
91 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:27:39.07 ID:uH92x7T90
ゴーズ トラゴエディア等のタイサクについて
相手が間違いなくトラゴゴーズを持ってる場面は大抵あいてのプレイングで分かる
ここは経験 で 分かったら何をすればいいのかだが
警告がある場合→ほかに召還誘発系が1枚でもあればゴーズトラゴに打つ
ない場合→返せるハンドがあっても後続がきつくなるなら攻撃をやめる
まあ基本
88 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:26:22.59 ID:U2S16Mwu0
たまに入賞するライロやジェムナイトについてどう思ってる？
まぐれで入賞してるかそれとも環境に入るほどのポテンシャルを持っているかとか
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:30:28.05 ID:uH92x7T90
>>88
ライロとかは運命力ないときつい所あるからなぁ
ポテンシャルはあるかもだけどＴＯＰとかには負ける
89 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:26:23.18 ID:+RUkdjlS0
ファンデッキとかネタデッキってある？どんなの作った？
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:30:28.05 ID:uH92x7T90
>>89
遊戯デッキ
トゥーンデッキ
暗黒界ガジェ
暗黒界バルバロス
トマトハンデス
次元ライロ
90 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:27:37.14 ID:CR4Zg8hp0
いつの環境が一番良かったと思う？
92 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:30:28.05 ID:uH92x7T90
>>90
ＴＧ代行全盛期
93 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:31:07.20 ID:/AKxV0780
カルタロス２ ゼクス３ ヤガン３ キング１
ライオウ３ オネスト１ ヴェーラー２ カーD２
モンスターこんな感じでワーム組みたいなって思ってんだけど
・モンスター構成おかしくない？
・毒蛇の供物を投入しにくいんだけど>>1なら入れる？
94 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:32:44.43 ID:uH92x7T90
>>93
カーＤ抜いたほうがいい
供物はピンか2積み 3積みは腐る
98 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:36:46.36 ID:/AKxV0780
>>94
カーDはゼクスライオウと召喚権取り合っちゃうから相性悪めって感じ？
むしろゴーズトラゴ投入も視野にいれてたんだけどな
W星雲を早く引きたいってのも理由だったんだけど他に何か手段はないかな
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:49:27.56 ID:uH92x7T90
>>98
トラゴゴーズはトラップ多めのワームにはそんな相性よくない
カーＤはそっちが言ったとおり
ほかのドローソースを考えるべき
105 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:54:20.09 ID:/AKxV0780
おk把握したありがと
96 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:34:56.36 ID:Bc+l/KL10
ジャッジキル狙ってくる人が多いって聞いた
97 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:36:32.84 ID:uH92x7T90
>>96
そんないない
99 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:40:40.11 ID:iQOSt+ow0
カード購入するときはショップ、オク、通販のどれが多い？
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:49:27.56 ID:uH92x7T90
>>99
オクはめんどくさいからショップ安定
100 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:44:19.39 ID:P3ubPL1k0
先生！
カラクリ
六武衆
兎ヴェルズラギア
どれが一番ガチですかね
あと大会でないから知らんけどマッチだとカラクリってＧきつくないんですかね
101 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:49:27.56 ID:uH92x7T90
>>100
カラクリかなあ
Ｇはきつい
102 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:50:33.19 ID:VVveoXdv0
この先聖刻はどうすれば生き残れるん
103 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:51:14.89 ID:uH92x7T90
>>102
カオスドラゴンとの共有
106 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:55:50.44 ID:VVveoXdv0
>>103
ライパルとか混ぜるってこと？
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:59:19.98 ID:uH92x7T90
>>106
ＹＥＳ
107 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:56:37.83 ID:uH92x7T90
さて そろそろ終わりに近いし
何が強いとか使い勝手とか答えていくか
ナイトショット
やはりチェーンさせないサイクロンというのは強い が これを3積みして
サイクを０というのはやはりキツイ 環境に代償ガジェがいる以上
サイクより優先して3積みというわけにはいかないからだ
代償にナイトショットを打てばいいという考えもありそうだが
もしナイトショットで代償をつぶせなければ終わり
もっともアビスフィアーに非常に有効である点
どちらを入れるかは個人の自由だろう
104 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:53:58.90 ID:U2S16Mwu0
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:59:19.98 ID:uH92x7T90
>>104
ワンチャンないと思うけど
中々面白いデッキではあると思う
108 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:56:53.29 ID:kRTjTb1u0
ttp://togetter.com/li/376417
これどうなんよ？
＞なんとかしてやりなさいよ。
＞理論で論破しますか？
＞いつものやつで頼む
の破壊力のせいで他見る気がしないんだけど
110 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:59:19.98 ID:uH92x7T90
>>108
俺はほんの少し有名程度だけど
めちゃくちゃ有名なＴＰとか正直意味不明なこといってる奴しかいない
てか不正そこら辺は多いし
109 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:59:07.47 ID:kWLkVegJ0
アニメについて一言
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:03:42.76 ID:uH92x7T90
>>109
面白い
増殖するＧに関して
やはりヴェーラーでとめれないソリティアをとめれる点だろう
ガジェ相手→エクシーズしにくいのでどうしても打点不足になりがち
あまり刺さらないがたいてい１アドは取れるため
海皇→ヴェーラーが刺さらない状況が結構多いこのデッキは
特殊召還がめちゃくちゃとはいわないまでも多いためメタになりうる
カラクリ→いわずもがな
暗黒→確実に１アドは取れる
と 最低でも１アドは取れるためである
115 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:05:29.00 ID:nfXkvfyX0
なるほど
G＞ヴェーラー＞クロウ
かな
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:15:16.43 ID:uH92x7T90
>>115
それはデッキによる
113 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:04:08.73 ID:AgSD1vRZ0
サクリファイスデッキで入賞できる？
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:09:15.43 ID:uH92x7T90
>>113
無理だと思う
116 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:06:37.98 ID:ndFHzAU8I
最後に一つ質問したいが最近流行りのマシンナーズだけのデッキって何が強いの？
マシンガジェと差別化できる点はあるの？ないと流行らないだろうが。
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:09:15.43 ID:uH92x7T90
>>116
マシンナーズというかマシンビートのことか
フォートレスビートって感じかな
んー サイドのサイドラがきつい気がするなぁ
あと差別化はちゃんと出来てるよ ガジェはエクシーズ主体
こっちはフォートレス主体
111 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 19:59:38.07 ID:VUvJikjw0
店いったらこんなんあったけど買い？
112 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:03:42.76 ID:uH92x7T90
>>111
すまん見れるツール入れてない
2chは結構な頻度でレスしたりするし無いってのも変な話だけど
114 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:05:15.58 ID:VUvJikjw0
117 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:09:15.43 ID:uH92x7T90
>>114
んー 微妙かなぁ 個人的には
俺は買わない まあオレイカルコスはワンチャン
118 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:11:07.94 ID:VUvJikjw0
>>117
なにが微妙なん？全然知らないんだよ
124 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:17:24.82 ID:iQOSt+ow0
>>118
店で3300円なら普通ぐらい
当たり多くて結構元取りやすいから1個ぐらいなら購入してもいいんじゃない？
120 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:15:52.78 ID:uH92x7T90
>>118
環境TOPのカードではなく中堅デッキの主軸カードばかりのため
122 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:16:27.02 ID:VUvJikjw0
>>120
なるへそサンクス
119 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:15:16.43 ID:uH92x7T90
カードカー・Dに関して
ドロー力が高く強欲で謙虚な壺の代わりとも言うカードでもある（厳密には役割は違うが）
ほしいカードをサーチしたい海皇等なら是非採用したいカードでもある
が 自分的にはカーDは余りお勧めしない
召還権やゴウケン2枚のことを考えたらあまりデッキに入れたくないというのもあるが
何よりカードカーD そのものがそこまで強くないというのもある
ヒロビ等デッキのサーチカード等が規制されたデッキならぜひ必須であるが
暗黒界やインゼクターでカーDを入れるとはっきし言って弱い
これは使用感であり反論もあるかもしれないが自分は断言できる
123 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:17:00.90 ID:uH92x7T90
>>119
海皇だとぜひ採用したいって書いたけどこれは俺が入れてるだけで
大抵入ってないからな
128 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:25:04.91 ID:uH92x7T90
サイバードラゴンに関して
サイドに大量に入ってる理由として
やはり機械相手に圧倒的なメタカードであり
HEROにも打点で対抗できるためだ
環境に存在するガジェット HERO カラクリという3種類のデッキを
同時にメタできるこのカードはかなり強い
まあ言うまでもなく強いカードである
129 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:26:39.83 ID:uuwupIq/0
最近屑鉄がサイドとかによく入ってるのはなぜ？
130 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:29:32.41 ID:uH92x7T90
>>129
ビートが多いため
さて 俺が語りたいことは全て語り終わった
もう２ｃｈでスレを立てることもないだろう 立てたとしても遊戯王関連じゃないと思う
じゃあお疲れ
131 ：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/10/05(金) 20:30:08.43 ID:nfXkvfyX0
お疲れサンクス
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この記事へのコメント
暗黒界は手札少ないとコンボパーツが噛み合わないからなカーＤはアリだね。墓穴の道連れと相性が悪いだけど。
インゼクはトマトとかあるし、そこまでいらないよな。二枚ドローより終末の騎士の方が強かったりするし。
個人的にはサイドラってガジェのメタにはならないと思う。
相手の場にガジェが二体だと大抵エクシーズされるし、一体吸収だと攻撃力２０００でギガントＸにも殴り負けるし。
召喚権使わずに相手のフィールド掃除できるあたりは悪くないんだけど。ガジェにしてもギガントＸにしても召喚が通った時点で手札に次のモンスター確保されて、手札消費プラマイゼロで場に居座るからな。
インゼクはトマトとかあるし、そこまでいらないよな。二枚ドローより終末の騎士の方が強かったりするし。
個人的にはサイドラってガジェのメタにはならないと思う。
相手の場にガジェが二体だと大抵エクシーズされるし、一体吸収だと攻撃力２０００でギガントＸにも殴り負けるし。
召喚権使わずに相手のフィールド掃除できるあたりは悪くないんだけど。ガジェにしてもギガントＸにしても召喚が通った時点で手札に次のモンスター確保されて、手札消費プラマイゼロで場に居座るからな。
>50808
サイドラ入れるくらいならその枠に黒角笛でも入れるわ。
ギガントの効果使わせずに消せるし。
サイドラはノーコストでギガントＸ消せるつったって、こっちのターンまでギガントＸが生き残ってる時点でむこうも既にノーコストでギガント出してるも同然なんだよ。
サイドラは悪くはないけど、致命傷と言えるほどのメタにもならん。
サイドラ入れるくらいならその枠に黒角笛でも入れるわ。
ギガントの効果使わせずに消せるし。
サイドラはノーコストでギガントＸ消せるつったって、こっちのターンまでギガントＸが生き残ってる時点でむこうも既にノーコストでギガント出してるも同然なんだよ。
サイドラは悪くはないけど、致命傷と言えるほどのメタにもならん。
50834
汎用性のあるﾓﾝｽを限定的なｶｳﾝﾀｰ罠と比べる意味がわからん
後出しで相手のﾓﾝｽ潰してこっちに中型以上を出せるのが強いんだろうが
奈落激流警告を押し退けて黒角笛が採用されるとでも思ってんの?
召喚反応系罠の枠は足りてるから除去として採用するんだよ馬鹿
お前はｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄと黒角笛を比較するのか?
汎用性のあるﾓﾝｽを限定的なｶｳﾝﾀｰ罠と比べる意味がわからん
後出しで相手のﾓﾝｽ潰してこっちに中型以上を出せるのが強いんだろうが
奈落激流警告を押し退けて黒角笛が採用されるとでも思ってんの?
召喚反応系罠の枠は足りてるから除去として採用するんだよ馬鹿
お前はｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄと黒角笛を比較するのか?
>お前はｻﾝﾀﾞｰﾎﾞﾙﾄと黒角笛を比較するのか?
もちろん比較してるわ。自分のターンにしか使えない除去魔法より相手ターンで使える除去罠の方が上と判断したからこそ、今の環境ではブラックホールすら必須と呼べない採用率になってるんだろ。
対ガジェを想定したとき、サイドラがブラホと同等の除去＋フィールドに２０００打点のモンスター残せると考えてもやっぱり俺なら罠の方を優先するわ。
奈落激流警告だけじゃ足りないから黒角笛を入れる。攻撃反応罠は要らん。
もちろん比較してるわ。自分のターンにしか使えない除去魔法より相手ターンで使える除去罠の方が上と判断したからこそ、今の環境ではブラックホールすら必須と呼べない採用率になってるんだろ。
対ガジェを想定したとき、サイドラがブラホと同等の除去＋フィールドに２０００打点のモンスター残せると考えてもやっぱり俺なら罠の方を優先するわ。
奈落激流警告だけじゃ足りないから黒角笛を入れる。攻撃反応罠は要らん。
>50863
先攻取られると罠使えないから、全ての罠は無価値だと仰る派の方でしたか。流石ですね。
>50873
デッキに罠を入れてる人を全てウンコみたいな頭と仰るとは言うことが違いますね。きっと貴方みたいな人は遊戯王初めてから一度も罠をデッキに入れたことはないんでしょうね。カッコいいなあ。
ガジェっつーかギガＸ相手にフィールドのモンスターを掃除するだけじゃ足りないってのがわからないのかな。
相手がガジェだとわかったらブラホだってサイドに引っ込めるわ。
先攻取られると罠使えないから、全ての罠は無価値だと仰る派の方でしたか。流石ですね。
>50873
デッキに罠を入れてる人を全てウンコみたいな頭と仰るとは言うことが違いますね。きっと貴方みたいな人は遊戯王初めてから一度も罠をデッキに入れたことはないんでしょうね。カッコいいなあ。
ガジェっつーかギガＸ相手にフィールドのモンスターを掃除するだけじゃ足りないってのがわからないのかな。
相手がガジェだとわかったらブラホだってサイドに引っ込めるわ。
50896
なんで自分の馬鹿さをそうもﾄﾞﾔ顔で披露できるのか本気でわからんわ
じゃあ具体的に先行展開されるかｻｲｸﾅｲｼｮで安全に展開された後お前はどうするの?
頭に詰まったｳﾝｺを掃除して､もう少し色々調べてから話せ初心者
なんで自分の馬鹿さをそうもﾄﾞﾔ顔で披露できるのか本気でわからんわ
じゃあ具体的に先行展開されるかｻｲｸﾅｲｼｮで安全に展開された後お前はどうするの?
頭に詰まったｳﾝｺを掃除して､もう少し色々調べてから話せ初心者
デッキに罠を入れてる人を全てウンコみたいな頭と仰るとは言うことが違いますね。きっと貴方みたいな人は遊戯王初めてから一度も罠をデッキに入れたことはないんでしょうね。カッコいいなあ。
ガジェっつーかギガＸ相手にフィールドのモンスターを掃除するだけじゃ足りないってのがわからないのかな。
相手がガジェだとわかったらブラホだってサイドに引っ込めるわ。
何言ってんだコイツ
ガジェっつーかギガＸ相手にフィールドのモンスターを掃除するだけじゃ足りないってのがわからないのかな。
相手がガジェだとわかったらブラホだってサイドに引っ込めるわ。
何言ってんだコイツ
>じゃあ何を入れれば良いのかな？
もちろんギガＸを召喚時点で潰せる罠だよ。黒角笛と言ったが別に強制脱出でもいい。こっちはマシンフォートレスを手札に戻しちゃうがな。
自分のターンでしか掃除できないサイドラは遅いだろ。
相手の場にギガＸがいて自分にターンが回ってくる時点で、相手の手札に次のガジェとブリキンが用意されてるのは確実だし、キメフォでギガＸ吸収して２０００打点にしたところで次のターンに二体目のギガＸ出されて殴り倒されるのは目に見えてる。
相手は全く手札消費してないのに、こっちはサイドラを一方的に失うだけだろ。
もちろんギガＸを召喚時点で潰せる罠だよ。黒角笛と言ったが別に強制脱出でもいい。こっちはマシンフォートレスを手札に戻しちゃうがな。
自分のターンでしか掃除できないサイドラは遅いだろ。
相手の場にギガＸがいて自分にターンが回ってくる時点で、相手の手札に次のガジェとブリキンが用意されてるのは確実だし、キメフォでギガＸ吸収して２０００打点にしたところで次のターンに二体目のギガＸ出されて殴り倒されるのは目に見えてる。
相手は全く手札消費してないのに、こっちはサイドラを一方的に失うだけだろ。
もちろんギガＸを召喚時点で潰せる罠だよ。黒角笛と言ったが別に強制脱出でもいい。こっちはマシンフォートレスを手札に戻しちゃうがな。
自分のターンでしか掃除できないサイドラは遅いだろ。
相手の場にギガＸがいて自分にターンが回ってくる時点で、相手の手札に次のガジェとブリキンが用意されてるのは確実だし、キメフォでギガＸ吸収して２０００打点にしたところで次のターンに二体目のギガＸ出されて殴り倒されるのは目に見えてる。
相手は全く手札消費してないのに、こっちはサイドラを一方的に失うだけだろ。
じゃあお前は強制脱出伏せて相手にターン渡すだけかエンドサイクされるんですね分かります
自分ならサイドラ出して融合してダメージ与えるわ
自分のターンでしか掃除できないサイドラは遅いだろ。
相手の場にギガＸがいて自分にターンが回ってくる時点で、相手の手札に次のガジェとブリキンが用意されてるのは確実だし、キメフォでギガＸ吸収して２０００打点にしたところで次のターンに二体目のギガＸ出されて殴り倒されるのは目に見えてる。
相手は全く手札消費してないのに、こっちはサイドラを一方的に失うだけだろ。
じゃあお前は強制脱出伏せて相手にターン渡すだけかエンドサイクされるんですね分かります
自分ならサイドラ出して融合してダメージ与えるわ
50936
>ｻｲﾄﾞﾗを一方的に失うだけだろ
ｻｲﾄﾞﾗの代わりにｷﾒﾌｫ出てるんだけど｡なんでﾃﾞｨｽｱﾄﾞみたいな書き方なんだよ
つか効率で言えば最低0:1交換なんだが｡相手に2体目以降のｷﾞｱｷﾞやﾏｼﾌｫ並んでたら効率と打点が更に上がるんだが｡
これでｶﾞｼﾞｪにｷﾒﾌｫが刺さらないとか寝言は寝て言えよ
>ｻｲﾄﾞﾗを一方的に失うだけだろ
ｻｲﾄﾞﾗの代わりにｷﾒﾌｫ出てるんだけど｡なんでﾃﾞｨｽｱﾄﾞみたいな書き方なんだよ
つか効率で言えば最低0:1交換なんだが｡相手に2体目以降のｷﾞｱｷﾞやﾏｼﾌｫ並んでたら効率と打点が更に上がるんだが｡
これでｶﾞｼﾞｪにｷﾒﾌｫが刺さらないとか寝言は寝て言えよ
>じゃあお前は強制脱出伏せて相手にターン渡すだけかエンドサイクされるんですね分かります
自分ならサイドラ出して融合してダメージ与えるわ
お前の中の一般的なガジェってのは一体サイクナイショが何枚入ってるんだ？ サイドラの召喚が止められる可能性よりも、伏せが割られる可能性のほうがよっぽど高いみたいだな。
俺はサイドラが止められる可能性も罠を止められる可能性も大差ないと思うけどな。だったら両方が通った状況を比較した方が有意義だわ。
ギガＸ召喚を通して自分のターンが回って来た場合。
サイバードラゴンならギガＸ吸収して２０００打点。（３０００打点になる状況は滅多にないから考えないとする）
強制脱出なら相手ドロー時にでも発動して、ギガＸを戻す。
この状況なら２０００打点を場に残せる点でサイドラの方が優秀だが、相手の手札に次のガジェとブリキンがあるのは確実なのでキメフォもすぐ殴り殺される。
ライフアドとボードアドは多少優位だが大差はない。
次にギガＸ召喚前からサイドラｏｒ強制脱出を握っていた場合。
サイドラは吸収できるモンスターが相手の場に出るまで手札待機。強制脱出は場に伏せておく。
サイドラの場合はさっきと同じ展開で一体目のギガＸを吸収したところで二体目のギガＸに殴られて終わり。
強制脱出でギガＸを召喚時に潰した場合、相手の手札に次のガジェはあるだろうが、次のブリキンはない。二体目のギガＸは次にブリキンか二重召喚を引かれるまで出てこない。
これが全て、どちらも一長一短だがサイドラ積めばガジェに勝てるとか考えてるヤツはガジェ使ったこともない初心者。サイドラにそこまでのパワーはない。
>ｻｲﾄﾞﾗの代わりにｷﾒﾌｫ出てるんだけど｡なんでﾃﾞｨｽｱﾄﾞみたいな書き方なんだよ
ちゃんと文章読んでる？ そのキメフォが二体目のギガＸに殴り殺されるから結局はディスアドだって言ってんの。
だったら最初から一体目のギガＸが出た時点でサーチ効果すら使わせずに潰せる罠の方がいいって話。
自分ならサイドラ出して融合してダメージ与えるわ
お前の中の一般的なガジェってのは一体サイクナイショが何枚入ってるんだ？ サイドラの召喚が止められる可能性よりも、伏せが割られる可能性のほうがよっぽど高いみたいだな。
俺はサイドラが止められる可能性も罠を止められる可能性も大差ないと思うけどな。だったら両方が通った状況を比較した方が有意義だわ。
ギガＸ召喚を通して自分のターンが回って来た場合。
サイバードラゴンならギガＸ吸収して２０００打点。（３０００打点になる状況は滅多にないから考えないとする）
強制脱出なら相手ドロー時にでも発動して、ギガＸを戻す。
この状況なら２０００打点を場に残せる点でサイドラの方が優秀だが、相手の手札に次のガジェとブリキンがあるのは確実なのでキメフォもすぐ殴り殺される。
ライフアドとボードアドは多少優位だが大差はない。
次にギガＸ召喚前からサイドラｏｒ強制脱出を握っていた場合。
サイドラは吸収できるモンスターが相手の場に出るまで手札待機。強制脱出は場に伏せておく。
サイドラの場合はさっきと同じ展開で一体目のギガＸを吸収したところで二体目のギガＸに殴られて終わり。
強制脱出でギガＸを召喚時に潰した場合、相手の手札に次のガジェはあるだろうが、次のブリキンはない。二体目のギガＸは次にブリキンか二重召喚を引かれるまで出てこない。
これが全て、どちらも一長一短だがサイドラ積めばガジェに勝てるとか考えてるヤツはガジェ使ったこともない初心者。サイドラにそこまでのパワーはない。
>ｻｲﾄﾞﾗの代わりにｷﾒﾌｫ出てるんだけど｡なんでﾃﾞｨｽｱﾄﾞみたいな書き方なんだよ
ちゃんと文章読んでる？ そのキメフォが二体目のギガＸに殴り殺されるから結局はディスアドだって言ってんの。
だったら最初から一体目のギガＸが出た時点でサーチ効果すら使わせずに潰せる罠の方がいいって話。
ギガＸ召喚を通して自分のターンが回って来た場合。
サイバードラゴンならギガＸ吸収して２０００打点。（３０００打点になる状況は滅多にないから考えないとする）
強制脱出なら相手ドロー時にでも発動して、ギガＸを戻す。
この状況なら２０００打点を場に残せる点でサイドラの方が優秀だが、相手の手札に次のガジェとブリキンがあるのは確実なのでキメフォもすぐ殴り殺される。
ライフアドとボードアドは多少優位だが大差はない。
お前はアドが不利の方を選ぶんだな
>ｻｲﾄﾞﾗの代わりにｷﾒﾌｫ出てるんだけど｡なんでﾃﾞｨｽｱﾄﾞみたいな書き方なんだよ
ちゃんと文章読んでる？ そのキメフォが二体目のギガＸに殴り殺されるから結局はディスアドだって言ってんの。
だったら最初から一体目のギガＸが出た時点でサーチ効果すら使わせずに潰せる罠の方がいいって話。
お前の手札にはサイドラしかないのかよ
サイバードラゴンならギガＸ吸収して２０００打点。（３０００打点になる状況は滅多にないから考えないとする）
強制脱出なら相手ドロー時にでも発動して、ギガＸを戻す。
この状況なら２０００打点を場に残せる点でサイドラの方が優秀だが、相手の手札に次のガジェとブリキンがあるのは確実なのでキメフォもすぐ殴り殺される。
ライフアドとボードアドは多少優位だが大差はない。
お前はアドが不利の方を選ぶんだな
>ｻｲﾄﾞﾗの代わりにｷﾒﾌｫ出てるんだけど｡なんでﾃﾞｨｽｱﾄﾞみたいな書き方なんだよ
ちゃんと文章読んでる？ そのキメフォが二体目のギガＸに殴り殺されるから結局はディスアドだって言ってんの。
だったら最初から一体目のギガＸが出た時点でサーチ効果すら使わせずに潰せる罠の方がいいって話。
お前の手札にはサイドラしかないのかよ
相手がｷﾞｱｷﾞｶﾞ出してきた時､一緒にﾌｫｰﾄﾚｽが出てきた場合とか全く考えないんだな
ｷﾒﾌｫで相手のﾓﾝｽ消した後､2000打点以上が存在する上で自分には召喚権が残ってることは考えないんだな
俺ならｷﾒﾌｫ出したあと更に展開するけど｡
受動で使えるｶｰﾄﾞと能動で使えるｶｰﾄﾞの差を考えろよｳﾝｺ頭
ｷﾒﾌｫで相手のﾓﾝｽ消した後､2000打点以上が存在する上で自分には召喚権が残ってることは考えないんだな
俺ならｷﾒﾌｫ出したあと更に展開するけど｡
受動で使えるｶｰﾄﾞと能動で使えるｶｰﾄﾞの差を考えろよｳﾝｺ頭
相手がギアギガ出してきた後、一緒にフォートレスも出てきて殺されて次の自分のターンが回ってこないという可能性も考えないんだな。
今自分のターンでしか使えないサイドラと相手ターンでの展開をとめられる罠の比較をしてんだけど、罠伏せたら召喚権なくなるとでも思ってるわけ？
今自分のターンでしか使えないサイドラと相手ターンでの展開をとめられる罠の比較をしてんだけど、罠伏せたら召喚権なくなるとでも思ってるわけ？
>>50990
例えば相手先攻でギアギガ出して2伏せエンドしたとする。
相手：手札４枚、場ギアギガ2伏せ
自分の手札に伏せ除去とサイドラがあるとして相手に2000ダメージが入る。さらに手札に奈落警告激流幽閉ミラフォなどがあれば展開を妨害しながらビートが出来る。
強制脱出はそれが出来ない。
ウンコ頭君には分かるかな？
例えば相手先攻でギアギガ出して2伏せエンドしたとする。
相手：手札４枚、場ギアギガ2伏せ
自分の手札に伏せ除去とサイドラがあるとして相手に2000ダメージが入る。さらに手札に奈落警告激流幽閉ミラフォなどがあれば展開を妨害しながらビートが出来る。
強制脱出はそれが出来ない。
ウンコ頭君には分かるかな？
>>50990はギアギガの効果打たれてアド取られる前に止められない、逆に強脱なら後続切らせられる、サイドラは召喚止められる可能性があるよって言ってるんだろ
それに米してる奴等はギアギガ以外のモン巻き込めば爆アド取れる、自分で展開してライフアドも取れる、罠は動く前に除去される可能性があるよって言ってるわけだ
好きなほう積むのでいいやん
それに米してる奴等はギアギガ以外のモン巻き込めば爆アド取れる、自分で展開してライフアドも取れる、罠は動く前に除去される可能性があるよって言ってるわけだ
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